sumer tabletleri

[vuslat7865]

merhabalar kafam okadar karışıkki nereden başlayacağımı bilemiyorum inancımı sorguluyorum ve bu sorgu beni deizme kadar götürmek üzere şöyleki yaratıcı bizim düşünmemizi ve bunun sonucunda inanmamızı istıyor ben kuranı ve ilahi dinleri araştırıken sümerlerin dine kaynaklık ettiği yönünde birçok bilgi okudum ve dinlerdeki bazı kıssaların buna islam da dahil kökenlerinin sümerlere kadar giititğini analatan yazılara rastladım baktığımda gercektende bir benzerlik var ve bunların sağlamasını yaparken tutıunacak dalımın kalmadığını farkettim nasıl bu sorularıma cevap bulacağımı da bilemiyorum.örneğin kurandaki eyüp peygamber kıssasının sümerlerde de olduğunu görüyorum oysaki kuran sümerlerden çok sonra geldi bunu nasıl kendime açıklayacağım. musa peygamberin suya bırakılarak firavun tarafından bulunup yetiştirilmesi buda sümerlerde haber veriliyo. bu nasıl açıklanacak. bu gibi daha birçok soru kafamın etini yiyiyo hadi camurdan yaratılışı adem peygamberden rivayetle aldılar diyelim ffakat bunlara nasıl cevap verecez teşekkür edrim

[Anadolu]

merhabalar,

mesaj kutunuza bakabilirseniz size özel mesaj attım.

[yolcu42]

Yanlış anlamadıysam şunu diyorsunuz.
"kuran eskilerin masalı olabilir mi?"

O zaman şu iki seçeneği değerlendireceğiz.
1.kuran insan sözüdür.

Öyleyse;
-Peygamberimiz tamamen inançsızdır.(çünkü az bir imanı bile olsa,allah söyledi diye kitap yazmaya cesaret edemez. Allahtan Korkar.

Bu kişi inançsız olsa dahi bir amacının olması gerekir.
-Ücret istemiyor.lüks içinde de yaşamıyor.
(bir ayette hanımlarına,eğer dünya süsünü istiyorsanız sizi boşayayım diyor)

-İtibar da istemiyor.(bazı ayetlerde sahabenin peygambere karşı saygılı olması isteniyor.demekki peygamberimizin yaşayışı,itibar edinmeye dayalı bir yaşantı değil.)

-hristiyan,yahudi,müşrikleri eleştiriyor,hiç onların suyuna gitmiyor.onlardan da hiç korkmuyor.)

Yani,şöyle bir ihtimal olsa,
"bir ateist,hiç bir şey beklentisi yok,korkusu yok,
Amacı sadece adaletli,yardımsever bir toplum inşa etmek olsaydı,
-Şirki ön planda tutmazdı"iyi insan olun da gerisi önemli değil"derdi.
-Kuranı konu konu yazar ve insanların bunu kolay okuyup inanmasını sağlardı.
Konudan konuya atlama,konu tekrarları,kuranın insan eseri olmadığını kanıtlar.
İnsan yazıtları hep konu ve anlam bütünlüğüne sahiptir.

-Ve insanlardan gizli gizli, tevratı,incili,sümer yazılarını okuyup bir ayet uyduracak ve bunu ezberleyecek.
(ayette,bundan önce kitap bilmezdin,diyor.muhataplar onun bilmediğini biliyor demekki)

-Bunca senedir değiştirilemeyecek

-Ve kitaba inandğını iddia edenler onu okumaya yanaşmayacakve ona uygun amel etmeyecek.

-Ve daha neler neler.(isterseniz yazarım)

2.seçenek

Eğer bu insan sözü değilse tanrı sözüdür

[yolcu42]

Ve ayrıca Bakara 23-24
Böyle meydan okumalar ve bugüne kadar kimsenin bunu yapamaması.

[vuslat7865]

Tamam anlıyorum da bu tabletlerde yazanları nasıl aciklamak gerekir

[yolcu42]

Bu yazdıklarım,kuranın derlenip toparlanmış bir kitap olmadığını,ilahi bir kitap olduğunu kanıtlamak içindi.

Tarihin her döneminde peygamber ve kitap gelmiştir.
Ve bunların zaten bugün okuduğumuz kitaplarla tutarlı olması,kitaba olan inancın artmasını sağlar.

Nuh kıssası gerçekse,
Sümerlerin nuhtan haberdar olmaları niye ilginç geliyor ki.

[yolcu42]

Sanırım sümerlerin musa ve eyüp peygamberden önce yaşadıkları ve bu hikayelerin benzeşik olduğunu söylemek istemişsiniz.

Araştıracağım.

Fakat öncelikle ilk mesajımdaki gibi kuranın ilahi kitap olduğuna tatmin olunca bu sorulara takılmazsınız sanırım.

Cevap yazarım inşallah

[yolcu42]

Cevap olarak Şu açıklama olabilir

Örneğin incilde peygamberimizin geleceği haber verilir.

Bunun gibi,eski dinlerde( örneğin eski yunan) isanın geleceği haber verilmiş,bu inanış zamanla değişime uğramış ve zeus,apollo,herkül veya thor efsanelerine dönüşmüş olabilir.

Bunun gibi musanın geleceği haberi, sanki geçmiş bir olay gibi sümer yazıtlarında yer almış olabilir.

Veya allah olayları benzeşik yaratmıştır ki bu sınavdır.
Böylece iman edenler,gerçeği arayanlar araştırıp imanını güçlendirsin.

Bir alıntı.

Gerçeği aramak,ateistlerin bardağından bir yudum su içmekle başlar.
Bardağın sonunda tanrı sizi beklemektedir

Aslında kehf94 ve enbiya96 ya bakınca şunu sorarız.

Zülkarneyn geçmiş zamanda mı yaşadı
Yoksa gelecek haberimi.

1. Ayette geçmiş zaman eki kullanılır.
2. Yecüc ilemecüc le savaş eder. Oysa yecüc mecüc kıyamete yakın geleceklerdir.

Cevap,yecüc mecüc ya daha önce gelmiş ve kıyamete yakın bir daha gelecektir(buna dair kuranda bir açıklama yok.o yüzden bu cevap olası değil)
Ya da zülkarneyn haberi geçmiş zamanda kullanılmasına rağmen,gelecek haberidir.allahkatında zamanın etkisi yoktur,herşey yaşanmış bitmiştir.

Bunun gibi,sümer yazıtları örneği gibi,

1000 yıl sonra zülkarneyn gelse,bundan 500 yıl sonra da onun dinini yaşayan insanlar şöyle dese,

Bakın bizim inandığımız peygamberin başına gelenler,ondan daha önce,müslümanların kitabında da varmış.
Oradan araklamış bizimkiler dese.

Bugünki tartışmalara benzerlik gösterir

[vuslat7865]

Benim söylemek istediğim neden Musa peygamberin bebek iken Nil sularına birakildigi anlatısı sümer tabletinde detayli anlatılıyor halbuki Musa peygamber çok zaman sonra geldi ve peygber oldu yine Eyüp peygamberin hayatı na benzer bir hayat yasayıp su ile şifa bulusida aynen kuranda geçen Eyüp kıssasi ile paralellik gösteriyor neden bunlar bu kadar paralellikler gösteriyor

[kuman]

sayın vuslat,

Mushaf ın Allah kelamı mı değil mi, Muhammed, Peygamber mi değil mi gibi konular bile sadece Mushaf ta geçer bunun doğruluğunu ispatlayamazsın ikinci bir kaynak yoktur
Mushaf Allah kelamı yada Muhammed Allah ın peygamberi demen için koşulsuz olarak inanmalısın.
Bunlar Akıl ile vicdan ile çözülecek sorular değildir
Sadece Mushaf inanırsın yada inanmazsın.

İnanıyorsan zaten sorun yoktur okuduğun herşey belki tevil belki tercüme olarak yanlış olabilir ama sonuçta doğrudur isterse bin sene on bin sene önce yazılmış.

İnanmıyorsa o zaman da sorun yoktur.

Yok sen illa ki doğruyu bulacağım diyorsan
HErkesin bir doğrusu vardır ....
Sen Mushaf a inanıyorsan Dinler tarihi senin için sorun olmaz.

[vuslat7865]

Ne anlatmak istediğinizi tam anlayamadım biraz daha açıklayıcı olursanız sevinirim ama anladığım kadarıyla bu iş iman işi demek istediniz herhalde ozaman araştırmadan sorgulamadan nasıl bir imana sahip olabilirizki iman din dogmatik mi bunumu demek stiyorsunuz

[bartsimpson]

din akıl işidir ve ilk emri "ikra" dır.

[vuslat7865]

Biraz daha açık olur musun ne anlatmak istedgini anlamadm

[vuslat7865]

Soruya cevap verecek arkadaslar arıyorum mümkünse açık ve net cevap istiyorum

[yolcu42]

#8 numaralı msj dan aklınıza yatmayan kısmı söylermisiniz.

İkincisi,"kuran kendi kendini kanıtlayamaz,kişi ister inanır ister inanmaz" demek aslında bu dünya sınavını rus ruleti yapmaya benzetmek olur.

Acaba peygamber döneminde yaşamış olsaydık,nasıl tercih yapardık(tercihimizi neye göre yapardık?

Ya tutarsa mantığı ile iman kehf36 ya benzemiyor mu.

Allah diyor ki"akıl,tezekkür,tefekkür,tedebbür"

Bunları yapmadan kurana inandığı söylüyorsak bilemem tabiki fakat,

Çocukken anne babamız" bu allahın kitabı" demeseydi, o kitabın ilahi kitap olduğunu nasıl anlayacaktık

sahabi tezekkür ederek,
Bu kitabı onun yazamayacağını anladıkça bunun ilahi kitap olduğunu anladı

Doğrusunu allah bilir.