Kur'an ın Emrettiği, Namaz, Oruç ve Zekatın Özünü, Amacını Doğru Anlamak.

[aorskaya]

seckin kardeş. Bizim din kitabımız ne o verdiğin linkteki site, ne de peygamberimiz o sitenin adminleri.

Bizim kitabımız Kuran, ona bakar ve "din konusunda" yalnız ondan ilham alırız...

Onun açıklamadığı şeyleri sorup da başımıza iş çıkarmayız. Bu Allahın emri.

Bizim kitabımız Kuran, ona bakar ve "din konusunda" yalnız ondan ilham alırız... cümlesindeki," ilham" yerine "bilgi ve ilham" düzeltmesiyle yazının tamamına katılıyorum.

Umarım, seçkin anlatılmak isteneni anlayabilir!

selamlar,
aorskaya

[seckin]

1- Peki, ilk sünnet, son sünnet neden olmuş?

Rivayetler ve peygamber sünneti ...

2- Sünnetler neden topluca ya farz (kurandaki) namazdan önce yada sonra kaç rekat kılınacaksa kılınmamış da kuran namazından önce ve sonraya ayrılmış? Bundaki hikmet nedir acaba?

peygambere kitap ve hikmet verilmiştir.

Hikmetten öğreniyoruz.

3- Sünnetleri, hatta farz denilen namazdaki rekatlar niçin vakitlere göre değişmektedir?

Bu halkın uygulamasıdır. Farzlarda imam 2 rekat için dışarıdan okuma yapmaktadır. Gerisi uygulamadır.

4- Hangi vakitte ne kadar rekat kılınması gerektiğini belirlemede ölçü nedir?

Bunlar uygulamaya dayanmaktadır. Din tarihsel gelişimler ile oluşur. Son müdahale kuran ile yapılmıştır. Kuran bu konularda detay vermemektedir ve bizler serbestiz.

Uygulamaları insanlar yaparlar. Hadisler eğrisi doğrusu ile bir profil çizmektedir. Videoyu göndermediniz. Resimde asabilirsiniz

5- Peygamberimiz böyle yapmış, öyle söylüyorlar, bizde iman ediyoruz" diyecekseniz, bunları söyleyenlerin doğru söylediklerini (hataya düşmediklerini yada hile katmadıklarını) nerden biliyorsunuz?

Bunlar insanlığın zihninden aktarıla gelen uygulamalrdır. Rasule iman nedir.

6- siz aslında bilginiz olmayan şeyin peşine düştüğünüzü, zanla hareket ettiğinizi ve zannın çoğunun da yanlış olacağını biliyormusunuz?

Rasul yaşadı mı? Konfiçyusun bile sözleri varken sizler nasıl rasulün söylediği sözlere aktarılması yanlış olabilir dersiniz. Yanlış varsa da kuran orada. Posta memuru mu bu insan ?

7- Siz, rivayetlere göre din yaşayınca atalar (anlatımlar) dini yaşadığınızı ve kuranda hesap gününde böyle yüze vurularak kabul edilmeyeceğinizi biliyormusunuz?

Kuranda rivayet o zaman.

[pramid]

Seckin, senle uzun uzun konuşmak isterdim. Ama vaktim yok.

Şu siteye bir bak, Senin savunduğun hadislerin tümü irdelenmiştir. Ama sana tavsiyem kurandan ayrılma.

https://www.vekuran.blogspot.com

[aorskaya]

1- Peki, ilk sünnet, son sünnet neden olmuş?

Rivayetler ve peygamber sünneti ...

Ben, neden sadece sünnet (hiç değilse neden tek olmamış) değilde ilk-son diye aynı namazda iki sünnet olmuş diye soruyorum, sen bana “rivayetler ve peygamber sünneti” diye cevap veriyorsun.

Sünnet deyince, zaten peygamber sünnetinden konuşuyoruz? Neden ilk ve son sünnet var, neden tek sünnet yok. Ayrıca, rivayetler peygamberden önce gelmez, o nedenle rivayetleri önce yazmamalısın.

2- Sünnetler neden topluca ya farz (kurandaki) namazdan önce yada sonra kaç rekat kılınacaksa kılınmamış da kuran namazından önce ve sonraya ayrılmış? Bundaki hikmet nedir acaba?

peygambere kitap ve hikmet verilmiştir. Hikmetten öğreniyoruz.

Ben zaten bunun hikmeti nedir diye sormuşum, sen ise “hikmetten öğreniyoruz” demişsin. Peki hikmetten ne anlıyorsun sen? Hangi hikmette yazıyorsa, bizimde görebilmemiz için kaynağını yazabilirmisin?

3- Sünnetleri, hatta farz denilen namazdaki rekatlar niçin vakitlere göre değişmektedir?

Bu halkın uygulamasıdır. Farzlarda imam 2 rekat için dışarıdan okuma yapmaktadır. Gerisi uygulamadır.

Ben sana rekatları sormuyorumki, uygulamayı sormuyorumki! Ayrıca, halk kafasına göre şu vakit namazı şu kadar rekat, bu vakit namazını da şu kadar rekat kılalım diyebilirmi? Bunu halk belirleyebilirmi?

4- Hangi vakitte ne kadar rekat kılınması gerektiğini belirlemede ölçü nedir?

Bunlar uygulamaya dayanmaktadır. Din tarihsel gelişimler ile oluşur. Son müdahale kuran ile yapılmıştır. Kuran bu konularda detay vermemektedir ve bizler serbestiz.

Vakitlerdeki rekatların değişen sayılarının neye göre belirlendiğini soruyorum, “sen uygulamaya dayanır diyorsun”. Uygulama neye dayanıyor, neden farklı rekat uygulaması var, kim çıkartmış bu uygulamayı?

Kurana göre serbest olduğunu kabul ediyorsan, sen şimdi mezhep öğretilerinden farklı olarak, onların belirlediği rekatlardan farklı rekat sayılarında namaz kılıyormusun?

Örneğin sabah namazının sünnetini ilk-son neyse, 4+2 kılabilir, öğle namazının sünnetini de 2 olarak kılabilirmisin?

Kuranda namaz detaylı değil mezhepçilerin, farz namazların rekatını nereden bulduklarını anlatabilirmisin?

5- Peygamberimiz böyle yapmış, öyle söylüyorlar, bizde iman ediyoruz" diyecekseniz, bunları söyleyenlerin doğru söylediklerini (hataya düşmediklerini yada hile katmadıklarını) nerden biliyorsunuz?

Bunlar insanlığın zihninden aktarıla gelen uygulamalrdır. Rasule iman nedir.

İnsanlığın zihninden gelen uygulama ne demek yahu? İnsanlığın zihni de oluyormuş? Yoksa insanların zihnindenmi demek istemiştin?

İnsanların zihninden bile desen, zihinden gelenle namaz belirlenebilirmi?

Rasule iman, onun getirdiği, anlattığı, öğrettiği, uyguladığı, uymazsak cehennemle, uyarsak cennetle müjdelediği rabbimizin vahiylerine imandır. Bu vahiyleri getirenin, bizim kurtuluşumuzu sağlayan bilgileri vermesi nedeniyle bize canımızdan yakın olduğuna inanmaktır.

6- siz aslında bilginiz olmayan şeyin peşine düştüğünüzü, zanla hareket ettiğinizi ve zannın çoğunun da yanlış olacağını biliyormusunuz?

Rasul yaşadı mı? Konfiçyusun bile sözleri varken sizler nasıl rasulün söylediği sözlere aktarılması yanlış olabilir dersiniz. Yanlış varsa da kuran orada. Posta memuru mu bu insan ?

Sen, resulden duydunmuda, resulden gördünmüde, ilk sünnet, son sünnet, öğlenin farzı 4, akşamın 3 diyebiliyorsun.

Sen, resulün böyle dediğini duymuşlar, yada görmüşler diyen, mezhepçilere, hadis rivayetçilerine, inandığını görebiliyormusun? Kim bunlar, tanıyormusun, emin olduklarını nerden biliyorsun, adeta resul gibi dediklerine nasıl inanabiliyorsun?

“Yanlış varsa, kuran ortada” demişsin de; Kurana ters olduğunu gördüğün rivayete inanmazmısın, onu uyduruk kabul edebilirmisin gerçekten. Bu soru üzerinde iyice düşün cevap ver, sonra başka soru gelince kendinle çelişkiye düşme…

7- Siz, rivayetlere göre din yaşayınca atalar (anlatımlar) dini yaşadığınızı ve kuranda hesap gününde böyle yüze vurularak kabul edilmeyeceğinizi biliyormusunuz?

Kuranda rivayet o zaman.

Sen, kuranın korunduğuna, değişmezliğine ve Allah sözü olduğuna kesin inanıyormusun?
Peki, rivayetlerde aynı durum söz konusumudur da “kuranda rivayettir” diyebiliyorsun?

Lütfen, cevaplarınızı alalım.

Selamlar,
aorskaya

[bartsimpson]

Hikmetten öğreniyoruz.

Birşey mi kaçırdım anlamadım...???

Hikmet Kim????

[dost1]

Selamun Aleykum! Değerli Aorskaya Kardeşim!

Haluk kardeşim,
Sevgili kardeşlerim,

İslamda namaz yokmuş, namaz putperest ibadetiymiş... O halde, ya biz kuranı anlayamıyoruz, yada birileri anlayamıyor veya inanmıyor?


selamlar,
aorskaya

Yazmak istediklerinizi, size yazan kişinin yazdıklarından alıntı yaparak doğru ya da yanlışlığı ile ilgili fikirlerinizi belirterek yazarsanız mutlu olurum.

Kusursuzluk sadece Alalh'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.

[aorskaya]

Selamun Aleykum! Değerli Aorskaya Kardeşim!



Yazmak istediklerinizi, size yazan kişinin yazdıklarından alıntı yaparak doğru ya da yanlışlığı ile ilgili fikirlerinizi belirterek yazarsanız mutlu olurum.

Kusursuzluk sadece Alalh'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.

Sayın dost1,

Özellikle bunu belirtmeden yazmıştım, çünkü ilgili kardeşime yazılanlardan sonra, bunun hata olduğunu düşünüp, görüşünü değiştirme ihtimali vardı.

Sonra, yine aynı şekilde namazın putperest ibadeti olduğunu söylerken, daha sonra, kuranda namaz konusunda, namazın rekatlarının kısaltılmadığını, zamanın kısaltıldığı şeklinde görüşlerde bulundu.

Bunun üzerine, yazılarımızın ardından, doğrudan olmasa da bu ifadeleri nedeniyle görüşü değişmiş diye düşünüp, yine ilgilisini belirtmedim.

Ama, ilgili yazıyı alıntılamzsam, bunlar dayanaksız sözlerim olarak algılanma, kabul edilme sonucu doğurabilecektir diye bir sonraki yazımda alıntılıyorum.

selamlar,
aorskaya

[aorskaya]

Selamun Aleykum! Değerli Aorskaya Kardeşim!
Yazmak istediklerinizi, size yazan kişinin yazdıklarından alıntı yaparak doğru ya da yanlışlığı ile ilgili fikirlerinizi belirterek yazarsanız mutlu olurum.

Kusursuzluk sadece Alalh'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.

Selamun aleyküm,

İlgili yazı ve en son cevaplarımı, başka yerdeki yazımdan aynen yapıştırıyorum.

Sizin, bu gelişmeler hakkındaki yorumlarınızı rica ediyorum.

**********************************************

Yada başka islamda namaz yoktur diyenler çıkabilirmi?

İSLAMDA NAMAZ VARMI YOKMU?

DİKKAT -1 : burada namaz putperest ibadetidir, islamda yoktur deniyor:

eski putperest ibadeti olan "nameste" yi namaz diye millete kaptırdılar, üstelik kitapta yazmadığı için Peygamberden tam 200 yıl sonra hadis diye bişiler derleyerek.

1- Allahın emri Salat'ı yaptınız: namaste.

İslamda namaz yokmuş, namaz putperest ibadetiymiş... O halde, ya biz kuranı anlayamıyoruz, yada birisi anlayamıyor veya inanmıyor?

DİKKAT -2 : namaz putperest ibadetidir, islamda yoktur diyen kardeşimiz kuranda namazı buluyor... :

4 rekat yerine 2 rekat kılın zamandan kazanın diyor yani..

Demekki namaz putperest ibadeti değil, islamda olanlardanmış...

DİKKAT -3 : namaz putperest ibadetidir, islamda yoktur diyen kardeşimiz kuranda namazı bulduktan sonra namazın nasıl olması gerektiğini anlatıyor... :

4 rekat yerine 2 rekat kılın zamandan kazanın diyor yani...
uzun okuduklarını ve bugünkü gibi besteli besteli, ninnili ninnili okumadıklarına göre. Hadi insaflı davranalım.

4 rekat 10 dakika... 2 rekat 5 dakika zaman alır.

Ama, şaşırtmaya devam eden kardeşimiz, bu defa namazı kendisi ortadan kaldırmaya çalışıyor.

vay beeee... savaşta namaz kısaltma hayat kurtarır.

Madem 5 dakika bu kadar önemli, komple kaldır yatıp kalkmayı... ki insanlar tamamen savaşa konsantre olsunlar...

"Namaz putperest işidir, islamda yoktur" dedikten sonra kendiyle çelişiyor, "kurandaki namazı" kabul ediyor ve kendine göre açıklıyor.

Sonra, namazla ilgili takıntısı olmalıki, kabul ettiği namazın kısaltılmasını da anlayamayıp, karşı çıkıyor ve olmamasının gerektiğini ve bunun kendi kafasına göre haklı gerekçesini yazıyor.

vay beeee... savaşta namaz kısaltma hayat kurtarır.

1- Madem 5 dakika bu kadar önemli, komple kaldır yatıp kalkmayı...
2- ki insanlar tamamen savaşa konsantre olsunlar...

1- Madem 5 dakika bu kadar önemli, komple kaldır yatıp kalkmayı...

Bakınız, rabbimizin koyduğu bir hükmü, uygulamayı bu arkadaş nasıl kaldırıyor!

İşte, kendi küçük akılları ile bulduğu şeyleri tek doğru kabul etme kompleksinden kendini kurtaramayan kimseler, sınır tanımadan bu kadar ileri gidebilmektedir.

Rabbimizin, koyduğu hükme; "işittim ve kabul ettim" diyen bir müslüman olması gerekirken, onun akıl edemediğini düşünebilecek vurucu sözünü, kelamını ediyor...

2- ki insanlar tamamen savaşa konsantre olsunlar...

Tabi ya, "RABBİMİZ SENİN KADAR BİLMİYORDU BU HÜKMÜ KOYARKEN" hiiic arkadaş...

İŞTE, RABBİMİZİN AÇIK EMRİLERİNİ BİLE KABUL EDEMEYİP, KENDİ AKLINCA VARDIĞI SONUCU DOĞRU KABUL EDEN KİMSELER, AKILLARINI RAB KABUL ETTİKLERİNİ VE NE KADAR VAHİM DURUMA DÜŞTÜKLERİNİ GÖRSÜNLER.

iNŞALLAH GÖRSÜNLERKİ, KENDİLERİNİ DÜZELTEBİLSİNLER VE HESAP GÜNÜNE BIRAKMASINLAR.

İşte, bu şekilde kafa karışıklığı yaşayan kardeşlerimiz tarafından, bunları açıklayan bizler; ehli kitapta ilan ediliyoruz, akılsızda, zihini karanlıkta!...

Bizi neyle itham ettikleri gerçekte çok önemli değildir, çünkü onların demeleri gerçeği değiştirmiyor (ama sinir bozucu olabiliyor), ancak aklınca bulduklarını, rabbin kelamının önüne geçirmeleri gerçeği değiştiriyor, bu çok öenmlidir.

Ben canı gönülden bu kardeşimizin inşallah bu yazıyla nasıl bir hataya düştüğünü görmesini ve rabbimize tövbe etmesini diliyorum.

saygılarımla...
aorskaya

[seckin]

Seckin, senle uzun uzun konuşmak isterdim. Ama vaktim yok.

Şu siteye bir bak, Senin savunduğun hadislerin tümü irdelenmiştir. Ama sana tavsiyem kurandan ayrılma.

www.vekuran.blogspot.com

İnceledim, beş para etmez palavralarla dolu.

Sünnet deyince, zaten peygamber sünnetinden konuşuyoruz? Neden ilk ve son sünnet var, neden tek sünnet yok.

Bunlar uygulamalardır. Kolaylıklardır. Dileyen yapar dileyen yapmaz. Dinde zorlama yok.

Hikmet Kim????

Amcaoğlu,

Kuran ayetlerinin yorumlanması ile ilimle oluşturulan uygulamalar.

Kuran ile hükmedin der mesela ayet. Kuranda o hükmü bulamayız. Bu sefer bazı ayetleri referans alarak bazı uygulamalar yaıplabilir. Bunu peygamber yapmıştır. Buna hikmet denir. Bunu sen bile yaparsın.

Sen, kuranın korunduğuna, değişmezliğine ve Allah sözü olduğuna kesin inanıyormusun?
Peki, rivayetlerde aynı durum söz konusumudur da “kuranda rivayettir” diyebiliyorsun?

Peygamberin yazdığı kuran nerede?

19. cularda 2 ayet fazla demekte. Hemde kuran içinden. Kuran rivayettir ve doğruluğunu kendi içinde test ederiz. Çelişki bulunmaz diye Allah açık çek verir. Hadisler çelişir ama bir mihenk taşımız var. Kurana arz ederiz.

[seckin]

Millet açlıktan kırılıyor sizin tartıştığınız konulara bakın. Kısa zaman içinde fakire yardım edeniniz oldu mu hiç.

Tipik bizans hareketleri. Melekler erkeği dişisi varmu. kanadı varmı, melek varmı ?

[aorskaya]

Millet açlıktan kırılıyor sizin tartıştığınız konulara bakın. Kısa zaman içinde fakire yardım edeniniz oldu mu hiç.

Tipik bizans hareketleri. Melekler erkeği dişisi varmu. kanadı varmı, melek varmı ?

Kendisine; "ilk sünnet, son sünnet adı altında, kurandaki namazların önünde ve sonunda kılınan ve vakitlere göre de farklı sayıda rekatlarla kılınan namazın,
1- neden ilk ve son sünnet olarak ortaya çıktığına,
2- her vaktin sünnetinin rekat sayılarının neden farklı olduğuna,
3- gelenekçiler kuranda namazın rekatlarını bulamadıklarını söylemekle birlikte, neden farz namaz adı altında her vaktin namazının rekatını değişik bulduklarına,

ilişkin sorulara, bunlar uygulamalardır diye cevap verdiğini sanan, ama zaten bunların uygulama olduğunu bilerek, bu uygulamanın sebeplerini anlatamayan kardeşimiz,

senin buradaki değil, hiç bir yerdeki kimseyi; şu fakire yardım ettinmi hiç vb. şekilde sorgulamaya hakkın da yok, alacağın cevabın doğru yada yanlış olmasına göre bu soruyla varacağın bir yerde olamaz.

Sana, yapmadığı halde yaptım dense, sen ne yapabilirsinde, bu soruyu soruyorsunki?

Akıllı bir müslüman, başkalarının değil, kendi yaptıklarının yeterli olup olmadığına bakmalıdır...

Din önce kişinin kendisine lazımdır. İnsanlar kendini bırakıp, başkalarını kurtarma işine girişirlerse, "şunu yaptınmı, bunu dedinmi" diye sorgulama hakkına da sahip olduklarını sanırlar, ama kendilerini unuturlar...

Melek varmıdan, meleğin özelliklerine kadar her şey dikkat edersen her yönüyle konuşulan özgür bir yazışma yeri...

Sen de bunu tenkit edeceğine, bunun kıymetini anla...

"sadece, mezhep, ulema, alim dediğiniz kimsenin anlattıklarına göre dini olguları yaşarsan, sen sadece peygambere olmadık mucizeleri yamayan kimselerin mucizeleri ile, "peygamber şöyle demiş" diyen falan rivayetçinin doğrumu yalanmı olduğunu bilmediğin sözüyle, sanki kuran kendilerine inmiş gibi, kendilerine alim dedirten, medyada abuk soruları sahte tebessümlerle cevaplayarak din öğrettiğine kendini inandıran, ucuz bedelle dini satnalara göre dini yaşayanlardan olma..."

Tek ve korunan, değişmez, çelişkisiz, insana gerekli tüm konuların yeterince açıklıkla yer aldığı kurana göre akıl ederek yaşaya, kendini kuranın dostluğunu kazanmaya zorla...

Ama, onun dışındaki dostların, sana gerçek, doğru dost olduğunu düşünerek, kuranın dostluğuna ihtiyacın kalmadığı anlayışıyla yaşarsan, "hesap gününde kuran dan sorulduğunda" yapacak bir şeyin kalmadığını anla...

selamlar,
aorskaya

[seckin]

Peygamber yeni bir din getirmemiş, var olan dinin yanlışlarını kuran ile düzeltmiştir. Bizlere yakışan hadis+ayet anlayışı+görüş gibi topluma mal olan değerleri kuran ile düzeltmek gerekir.

Namaz var olagelen bir olgu, anlatılmaz, haram aylar var olagelen bir olgu anlatılmaz ....

Sizlerin kuranı anlamaya çalışmanız güzel ama üslüp sorununuz var. Bir çok hususa cevap vermeyi geçin kendi içinizde ciddi ihtilaflar oluşturuyorsunuz.

Dini insanlar oluşturur. Allah kelimesini bile insanlar oluşturdu. Yaratan sadece müdahele eder. Tıpkı ibrahim gibi.

Din adına oğlunu kesmeye kalkar ve müdahale gelir. Din adına putlara tapılmaya kalkar müdahele gelir. Kölelik oluşur yine müdahele gelir.

Kuran rabbin müdaheleleridir.

[hiiic]

....

[bartsimpson]

Soru : Hikmet Kim???
Cevap : Amcaoğlu,

Kuran ayetlerinin yorumlanması ile ilimle oluşturulan uygulamalar.

Kuran ile hükmedin der mesela ayet. Kuranda o hükmü bulamayız. Bu sefer bazı ayetleri referans alarak bazı uygulamalar yaıplabilir. Bunu peygamber yapmıştır. Buna hikmet denir. Bunu sen bile yaparsın.

Oww çok sert... Ivana Sert...

Öğrenmek için soruyorum

Kuranda bulamadığınız bir hükme örnek verebilir misiniz?
Bu hükme "Amcaoğluna" sorarak nasıl ulaştığınıza örnek verebilir misiniz?

Sevgi ile kalın...

[seckin]

UYUŞTURUCU, EROİN, Hamr ile karşılaştırılır ve içilmemesi yönünde telkinde bulunulur. Porno film, Kuranda geçmez ama bizler bunun uygun olmadığını telkin ederiz. Hac rukünler,Beytin 7 defa tavafı geçmez. Ama uygulamada vardır. Derler ki 7 gök vardır. 7 dönülsün. 3 dönülse ne olur. bİr şey olmaz ama bir uygulana geliş var. Ezan, istersen davulla çağır adam gelsinde camiye farketmez ama bir uygulama var değişmemekte.