Melekler vardır, ayrı yaratıklardır. Rabbimizin yada insanın kendi melekesi değildir!

[hiiic]

ya aors. ya bilerek yapıyorsun ya da hakikaten haberin yok!!

Kuran dışında birşey konuşmayan bir insan nasıl olurda kendisine birşeyleri haram kılar, sonrada ALlahtan azar yer!.

Tahrîm 1
Ey Peygamber! Eşlerinin rızasını gözeterek Allah'ın sana helal kıldığı şeyi niçin kendine haram ediyorsun? Allah çok bağışlayan, çok esirgeyendir.

2- Kehf 23
Hiçbir şey için "Bunu yarın yapacağım" deme.

bu ayetin inişini araştır, cevabın orada. Peygamber aylarca ayet beklemiştir, Sözde ertesi gün yahudilere kehf suresini açıklayacaktı, ama ayet gelmeyince hiçbirşey açıklayamadı. O kendi kafasına göre de din kuralı koymadı, eğer böyle yapsaydı onu Allah can damarından yakalardı !!!

aors ben seni bu konuları biliyor zannediyordum.
Şaşırdım açıkcası.

[hiiic]

Bu kısımda sözleriniz, yukarıda rabbimizin şaşırttığı görüşünüzle çelişmektedir. Aslında, burada söyledikleriniz doğru olmaktadır.

Çünkü, gerçekten de önce rabbimiz, insanların bir kısmını şaşırtmıyor, aksine onların şaşmaları, doğru yoldan ayrılmaları ve bunu da devam ettirmeleri istekleri üzerine, onları oranın dönülmez haline gelmesi için daha çekici imkanlar sunmuştur.

Dağların kuranı reddedip, insanın kabul etmesi ise kısaca anlatılamayacak uzunlukta ve öneme sahip olması nedeniyle burada değinmeyeceğim.

selamlar...
aorskaya

aors beni kısır tartışmalarının içine çekme dostum.
Gerçekten amacının müzakere olduğunu sanmıyorum. Allah yanlış yolda olana hidayetini esirgemesin.

Dağların kuranı reddedip, insanın kabul etmesi ise kısaca anlatılamayacak uzunlukta ve öneme sahip olması nedeniyle burada değinmeyeceğim.

değinme bakalım

ama dikkatli BAK! dağlar burada konuşmuş bak... tıpkı diğer melekler gibi... dağlar taşlar emaneti redetmiş, tıpkı insana secde etmeyi reddeden iblis gibi, ve tıpkı yaradılacak ademe şaşan melekler gibi. Sakın oradaki melekler de dağlar taşlar gibi cansız varlıklar olup da Allahın Kuranı indirirken kullandığı şiirsel deyimsel uslubun bir parçası olmasın?
ALlah hidayet vermedikçe kimse kimseye birşey açıklayamaz. buna da resmen şehit oldum...

[hiiic]

Aksi halde, cehennem için yarattığı insanlardan kulluk beklemesi, onları imtihana tabi tutması tutarsızlık olur.

dostum,


A’râf 179
Andolsun, biz cinler ve insanlardan birçoğunu cehennem için yaratmışızdır. Onların kalpleri vardır, onlarla kavramazlar; gözleri vardır, onlarla görmezler; kulakları vardır, onlarla işitmezler. İşte onlar hayvanlar gibidir; hatta daha da şaşkındırlar. İşte asıl gafiller onlardır.

Hûd 119
Ancak Rabbinin merhamet ettikleri müstesnadır. Zaten Rabbin onları bunun için yarattı. Rabbinin, "Andolsun ki cehennemi tümüyle insanlar ve cinlerle dolduracağım" sözü yerini buldu.

o istese hepimizi tek bir millet, tek bir ümmet ve hidayet sahibi ederdi.
neden yapmadı?
bazılarımızın sapmasını istedi. O dilediğini dilediği şekilde yapar. Biz davranışlarımızdan sorumluyuz, o sorumlu tutulamaz...

[Fers]

İnsanların çoğunu cehennem için planlayarak yaratmadı. Her insanı kulluk etsin diye yarattı. Ama, onun katında zaman söz konusu olmadığından yarattığı insanlardan çoğunun cehennemlik olduklarını gördü/bildi ve bize anlatırken de bunu bildirdi.

bu ifadeyi biraz açabilir miyiz...

, doğru yoldan şu yada bu sebeple ayrılan, sapan, azan insanların daha da azmaları için onlara servet dahil başka cazip imkanlarda sunmuştur. Ancak, bütün bunlar rabbimizin saptırması değil, onların sapması sonucu daha da sapmaları içindir. Bu fark iyi tahlil edilmelidir.

kur anın/söylevin/öğüdün/getirilen sistemin amacı; sapkınları yola getirmek, toplumu/zorda bırakılanları zulümden kurtarmak için zalimleri ıslah etmek/yol göstermek, ve böylece herbir bireyi, hidayete/cennete/vaadedilen ödüle ulaştırmak değil midir...

"Nitekim, kendi içinizden size âyetlerimi okuyan, sizi (kötü inanç, fikir, söz ve fiillerden) arındıran, size Kitap ve hikmeti ve bilmediklerinizi öğreten bir peygamber gönderdik (Bakara, 2/151

"Andolsun ki Allah, müminlere büyük bir lütufta bulundu; zira daha önce açık bir sapıklık içinde bulunuyorlarken onlara, kendi içlerinden, kendilerine Allah'ın âyetlerini okuyan, kendilerini temizleyen ve kendilerine Kitap ve hikmeti Öğreten bir Peygamber gönderdi" (Âl-i İmrân, 3/164).

sizin hükmünüze göre alemlerin efendisi, sapanları dahada sapmaları için cazip imkanlar sunan bir yaratıcı olarak duruyorken karşımızda alıntıladığınız ayetler size destek gibi görünmüyor...

Aksi halde, cehennem için yarattığı insanlardan kulluk beklemesi, onları imtihana tabi tutması tutarsızlık olur.

şu imtihan ayetlerini sunmadınız halaa...
üstelik geride cevaplamadığınız bi dolu soruda beraberinde...

[Fers]

A’râf 179
Andolsun, biz cinler ve insanlardan birçoğunu cehennem için yaratmışızdır. Onların kalpleri vardır, onlarla kavramazlar; gözleri vardır,
onlarla görmezler; kulakları vardır, onlarla işitmezler. İşte onlar hayvanlar gibidir; hatta daha da şaşkındırlar. İşte asıl gafiller onlardır.

Hûd 119
Ancak Rabbinin merhamet ettikleri müstesnadır. Zaten Rabbin onları bunun için yarattı. Rabbinin, "Andolsun ki cehennemi tümüyle
insanlar ve cinlerle dolduracağım" sözü yerini buldu.

nedir bu ifadeler, niye buradayız/doğrudan cennet ehli olmadık...
neden bu şahsiyetleri cehennem için yarattı, ya da neden bunca şerefsiz dünyada kol gezip bi dolu insana azab ediyorlar..
yoksa o şahsiyetler tarafından azab edilenler aslında azabları kendi kendilerine mi ettiriyorlar, hasta ruhlu mu bunlar...

neler oluyor, nedir bu ifadelerin açılımı...

[hiiic]

nedir bu ifadeler, niye buradayız/doğrudan cennet ehli olmadık...
neden bu şahsiyetleri cehennem için yarattı, ya da neden bunca şerefsiz dünyada kol gezip bi dolu insana azab ediyorlar..
yoksa o şahsiyetler tarafından azab edilenler aslında azabları kendi kendilerine mi ettiriyorlar, hasta ruhlu mu bunlar...

neler oluyor, nedir bu ifadelerin açılımı...

Âl-i İmrân 186
Andolsun ki, mallarınız ve canlarınız konusunda imtihana çekileceksiniz; sizden önce kendilerine kitap verilenlerden ve müşriklerden birçok üzücü sözler işiteceksiniz. Eğer sabreder ve takva gösterirseniz, muhakkak ki bu, (yapılacak) işlerin en değerlisidir.

ayetine de benzer sorular soruyor musunuz?
Neden üzücü sözler yiyeceğiz? neden mallarımızla imtihan (fakirlik) edileceğiz neden canlarımız (sağlığımız) kaybolacak? neden? neden bu sefil dünyadayız?

Beled 4
Biz, insanı ( yüzyüze geleceği nice ) zorluklar içinde yarattık.

Neden direk cennette değiliz? Neden zorlukların içerisinde imtihan ediliyoruz? NEDEN?


*****

˙˙˙¡ ʞıpɹɐşɐq ǝɹǝʞ ɹıq ıʎɐɯɹnpʌoʞ ızıɯıpuǝʞ uɐpɐɹo nʞunɔ :dɐʌǝɔ-lǝ

[Fers]

Âl-i İmrân 186
Andolsun ki, mallarınız ve canlarınız konusunda imtihana çekileceksiniz; sizden önce kendilerine kitap verilenlerden ve müşriklerden birçok üzücü sözler işiteceksiniz. Eğer sabreder ve takva gösterirseniz, muhakkak ki bu, (yapılacak) işlerin en değerlisidir.

ayetine de benzer sorular soruyor musunuz?

le tublevunne fii emvaalikum ve enfusikum.../ kendileri ve malları için dertlenecek olanlar...

sormalı mıyım, bırakalım dertlensinler kendilerinden önce bilgilenmişler tarafından incitilsinler ne de olsa dedeleri bahçeden kovulmuş...

˙˙˙¡ ʞıpɹɐşɐq ǝɹǝʞ ɹıq ıʎɐɯɹnpʌoʞ ızıɯıpuǝʞ uɐpɐɹo nʞunɔ :dɐʌǝɔ-lǝ

kimmiş o kovulmayı başaranlar, nasıl yapmışlar bunu, yasak ağaca sürükleyen iblisin rüzgarıyla mı...

[hiiic]

Yasak ağaç demiyelim, sonsuzluk ağacı diyelim.

Sonsuzluk ağacının meyvesi peşinde düşenlerin kovulması diyelim. İnsan ne zaman sonsuza dek bahçede kalacağı hissine varır? Ya da havva ademi sonsuza dek burda kalacağız derken hangi meyveyle ikna etti?

Mal biriktirme...

Hümeze 3
(O), malının kendisini ebedi kılacağını zanneder.

***
cennetteki sonsuzluk ağacı "Mal biriktirmek" tir. Cahillerin zan ile uydurduğu elma yada buğday ağacıyla alakası yoktur.

O bahçeyi sahiplenmeye başladığımız, orada gücümüze güvenip, ellermizle sınırlar belirleyip mal yığdığımız, cenneti kendimize parsellediğimiz gün ki o gün biz yığıp parsellediğimiz tapuladığımız bahçelerin sonsuza kadar bizim olacağı konusunda şüpheli bir eminlik içerisindeydil, işte o gün buraya indirildik. O gün haddi aştığımız, diğerlerinin hakkını da kendi bencilliğimizle gasp ettiğimiz gündü. Şu dünyaya bir baksana, burada gözü doymak bilmeden güç peşinde saltanat peşinde kardeşlerini boğdurtanlar, sence cennette olsa ne yapacaklardı?

ve o bahçelere geri dönebilecek olanlar, nefsinin cimriliğini temizleyip, cennet toprağını parselliyemeyecek kadar sosyal yapıya saygılı, bencil olmayan ve böbürlenmeyenlerden başkaları değildir.
Bu dünya belkide Allahın özgür iradeye verdiği son şanstır. O bahçeleri hak etmediği hesap günü belirlenen ve aftan yararlanamayanlar için gelecek son hiç de akıl alır cinsten bir azap değil!..

***
Bakara 36
Şeytan onların ayaklarını kaydırıp haddi tecavüz ettirdi ve içinde bulundukları (cennetten) onları çıkardı. Bunun üzerine: Bir kısmınız diğerine düşman olarak ininiz, sizin için yeryüzünde barınak ve belli bir zamana dek yaşamak vardır, dedik.

[Fers]

Şu dünyaya bir baksana, burada gözü doymak bilmeden güç peşinde saltanat peşinde kardeşlerini boğdurtanlar, sence cennette olsa ne yapacaklardı?

ve o bahçelere geri dönebilecek olanlar, nefsinin cimriliğini temizleyip, cennet toprağını parselliyemeyecek kadar sosyal yapıya saygılı, bencil ve böbürlenmemişlerden başkaları değildir.
Bu dünya belkide Allahın özgür iradeye verdiği son şanstır.

kurunun yanında yaş muhabbetine döndü...
bu densizler kovulurken diğerleri neden peşlerinden sürüklendi, onlar yerlerinde kalsalardı da kovulan cibiliyetsizler arındıktan sonra tekrar dönselerdi aralarına, yoksa herkes o densizlerden miydi...

ademe secde etmeyen iblisin varlığı özgür iradeye settir, setti çeken bahçenin sahibi değil mi yoksa iblisini adem mi türetti...

[Fers]

Bakara 36
Şeytan onların ayaklarını kaydırıp haddi tecavüz ettirdi ve içinde bulundukları (cennetten) onları çıkardı.

burdaki şeytan değil midir kovulup arındıktan sonra geri dönme şansı tanınması gereken, ayakları kaydırılanların indirilmesine gerek duyulmadan...

adalet, akıl hangisinde, hastalıklı olanı/olanları sürüden ayırıp geride kalanları kontrolden geçirmek mi, sürünün tamamını hastalıklı/hastalıklılarla beraber sürüklemek mi...

[hiiic]

kurunun yanında yaş muhabbetine döndü...
bu densizler kovulurken diğerleri neden peşlerinden sürüklendi, onlar yerlerinde kalsalardı da kovulan cibiliyetsizler arındıktan sonra tekrar dönselerdi aralarına, yoksa herkes o densizlerden miydi...

Fers kardeş.

kim kurunun yanında yaşın da yandığını sana söyledi ki?
Masumların da cennetten kovulduğu bilgisine nereden ulaştın? ama biz buradayız... Cennetten kovulanlar, Allahın yasakladığı işe bulaşanlardan (yasak ağaca yaklaşanlardan) başkaları değil!

Acaba kendi nefsimizi mi masumdan sayıyoruz?

[Fers]

bu densizler kovulurken diğerleri neden peşlerinden sürüklendi, onlar yerlerinde kalsalardı da kovulan cibiliyetsizler arındıktan sonra tekrar dönselerdi aralarına, yoksa herkes o densizlerden miydi...

kimsenin bişey demediğinin göstergesi ifadenin koyu kısmı...

nefs nedir hocam, nereden ve ne diye çıktı, mademki kur an daki amaç doğru yola çağırmak...

ademe secde etmeyen iblisin varlığı özgür iradeye settir, setti çeken bahçenin sahibi değil mi yoksa iblisini adem mi türetti...

setti ne diye çekersin...

[Fers]

Masumların da cennetten kovulduğu bilgisine nereden ulaştın? ama biz buradayız... Cennetten kovulanlar, Allahın yasakladığı işe bulaşanlardan (yasak ağaca yaklaşanlardan) başkaları değil!

doğduğu an itibariyle cennetten kovulmuş olmayı hak eden bebeler miydik biz adımımızı attığımız anda bu cennet/cehenneme...

ve o bebeler neye uğradıklarını anlamadan düştükleri andan itibaren kimisi cennete kimisi cehenneme denk gelenler...
nedir onları denk getiren, rastgele şuursuz savruluşlar mıdır...
doğar doğmaz günahla itham edilmek neyin nesidir, ona ne ebeveynlerinin pisliklerinden...

[hiiic]

Fers... kurduğun cümleleri anlamakta gerçekten zorlanıyorum.

Yazını okurken kafamda oluşan soyut şeylere bir cevap mahiyetinde şunu da eklemek istiyorum.

İnsan tecrübe etmeden öğrenemez. Bazen tecrübe etse de öğrenemez, defalarca yaşaması gerekir. İşte, Allahın "kötü, yanaşmayın zarar görürsünüz" dediği şeyleri de tecrübe ettik. Yasak ağaca yanaştık ve sonucunu öğrendik. Şimdi bu dünyada birden fazla kere de tecrübe ediyoruz. ELlerimizle işlediklerimizin günahını pek çok alanda çekiyoruz. Şimdiki "yaklaşmayın yanarsınız" ı anlamak, idrak etmek temennim ile.

yorumlarını, sorularını anlamakta zorlanıyorum, benim için biraz daha açık yazman gerekecek. iyi geceler.

[Fers]

neyse hocam, tercihlerimiz, yaptıklarımız ve yapmadıklarımız doğrultusunda çizilen hayatlarımıza eyvallah...
alemlerin efendisi ya müdahale edendir ya da zamandan münezzeh haliyle o anı bekleyen, cevabı olsa da olmasa da olan biten değişmez...

aorskaya imtihana delil olan ayetlerini sıralarsa belki yorumlarımız zenginleşir...