Kur'an'da İsa Peygamber

[merdem]

Cok uzun zaman degil, bundan bir kac yüz evveli dünya yuvarlaktir diyenler kiliseden aforoz ediliyor, islamda kafir ilan ediliyordu.

Dünya dönüyor diyenler de ayni durumlara düsüyorlardi.

Sanki dünyanin yuvarlak olusu ve dönmesi tespit edilene kadar dünya düzdü ve dönmüyormuydu.

Birisi kalkip avrupada ikamet ettigi halde telefon bulunmazdan evvel amerikadaki amcam ile konusma yaptim, video/film icat edilmeden evvel bilmem kim ile görüstüm deseydi yine taslanir, yakilir, aforoz edilir ve kafir ilan edilirdi.

Sanki Jules Verne dünyayi 80 günde kendisimi devrialem yapmisti da o romani yazmisti? Ya da Kaptan Nemo'yla beraber mi denizaltinda yasamisti?

Yoksa uzayli filimleri cevirenlerin devrinde aya mi gidilmisti acaba?

Simdi yani bilim henüz kesinkes bir sonuca ulasamadi diye ille de ISA'ya bir baba aramanin sacmaligi nedir?

Namusunu bir kale koruyan Meryem'e ille de bir koca aramanin amaci nedir?

Ileride yapilan incelemeler sonucu ne kadar cahil bir düsüncelerde oldugumuzu ortaya koyduklari zaman bir koskocaman "ahaaaaaaa" simdi oldu, anladik mi diyecegiz?

Eh her soruya/ayete bir cevap ariyorsak, arayalim arastiralim acaba lahanadan mi olustuk yoksa pirasadan mi belki de hiyardandir. isirgan otu de olabilir.

Nuh 17: Ve Allah sizi yeryüzünde bitki olarak bitirdi.

[bartsimpson]

Cok uzun zaman degil, bundan bir kac yüz evveli dünya yuvarlaktir diyenler kiliseden aforoz ediliyor, islamda kafir ilan ediliyordu.

Dünya dönüyor diyenler de ayni durumlara düsüyorlardi.

Sanki dünyanin yuvarlak olusu ve dönmesi tespit edilene kadar dünya düzdü ve dönmüyormuydu.

Birisi kalkip avrupada ikamet ettigi halde telefon bulunmazdan evvel amerikadaki amcam ile konusma yaptim, video/film icat edilmeden evvel bilmem kim ile görüstüm deseydi yine taslanir, yakilir, aforoz edilir ve kafir ilan edilirdi.

Sanki Jules Verne dünyayi 80 günde kendisimi devrialem yapmisti da o romani yazmisti? Ya da Kaptan Nemo'yla beraber mi denizaltinda yasamisti?

Yoksa uzayli filimleri cevirenlerin devrinde aya mi gidilmisti acaba?

Simdi yani bilim henüz kesinkes bir sonuca ulasamadi diye ille de ISA'ya bir baba aramanin sacmaligi nedir?

Namusunu bir kale koruyan Meryem'e ille de bir koca aramanin amaci nedir?

Ileride yapilan incelemeler sonucu ne kadar cahil bir düsüncelerde oldugumuzu ortaya koyduklari zaman bir koskocaman "ahaaaaaaa" simdi oldu, anladik mi diyecegiz?

Eh her soruya/ayete bir cevap ariyorsak, arayalim arastiralim acaba lahanadan mi olustuk yoksa pirasadan mi belki de hiyardandir. isirgan otu de olabilir.

Nuh 17: Ve Allah sizi yeryüzünde bitki olarak bitirdi.

Sayın Merdem yazılanlara cevap verdiğiniz ve bilginizi paylaştığınız için bizde sizin gibi katkıda bulunuyoruz.

Yoksa kişisel bir durum olduğu izlenimine kapılmayınız...

Haddimiz değildir...

Bu mihvalde...

Bizim İsa'ya baba aramamız saçmalık oluyor...

Ama sizin meryeme hermaphrodite demeniz saçmalık olmuyor...

Bizim namusunu bir kale gibi koruyan Meryem'e ille de bir koca aramamızın amacı belli de...

Sizin meryeme ısrarla hermaphrodite demenizin amacı ne???

Eh... Bu da bir bakış açısı... Ne diyim....

Bakın... İsanın hermaphrodite bir varlıktan dünyaya geldiği yerine, ufolar tarafından dünyaya bırakılan bir uzaylı olduğunu söyleseler dahi, bu benim bir rasul olarak ona bakışımı ve inancımı değiştirmez.

Zavallı adamın getirdiği inanç sistemi ve hümanist olgulardan çok, nelerle ilgileniyoruz.

Bu konuda sıradışı ve extrem bir keşif yapmanın, bizim inanç dünyamıza yada imanımıza ne faydası olacak???

Patatesten adam mı üreticez ???

Yoksa Almanlar üretti de haberimiz mi yok ???

Ne ????

[merdem]

Almanlar patatesden adam üretse idiler belki haklarinda daha hayirli olurdu, ISA /hasa/ Allah'in oglu demelerinden daha hayirli olurdu.

Siz herhalde daha ne Zinedov Kardesimizin nede Hakki Yilmaz Hocamizin ne icin emekler harcadiklarinin farkinda degilsiniz. Bu ve bu gibi kardeslerimiz Hakki batildan ayirmak icin ugrasiyorlar. Modern tibba katkilarda bulunmak icin degil. Akillarimizi bulandirmak icin degil.

[mustafabey]

Selamün Aleyküm Dostlar;

İslamiyet temel olarak akıl ve mantık dinidir, aklın başa gelmesi, aklın yolundan gitmektir.
Hakkı batıldan ayırmak demek, varolan problemleri çözerken akla, mantığa, Süntetullaha uygun çözümler üretmek, uygun olmayan çözümleri eleyecek idrak ve muhakeme kabiliyetine akla sahip olmaktır.
Kuranın gönderdiği en önemli kaynak akıldır, düşüncedir, kelamlar yardımcıdır, öğüttür, uyarıdır.


Sünnetullahı, yani Allahın kitabını, yarattığı yaratmaya devam ettiği ayetleri, apaçık ayetleri biz toplum olarak yeterince algılayamıyoruz, özümsemiyoruz, atalarımızın telkinlerinden kurtulamıyoruz, onların izinden gittiğimiz için işin özünü anlamıyoruz.
Allahın kitabını, yasalarını kimse değiştiremez, kimsenin elinde böyle bir güç yoktur.
Bunları görecek olan anlayacak olan akıldır.
Aklın dışında açıklamalar yaparsak, çözümler üretmeye kalkarsak bu hak olmaz, batıl olur.
İnsan bedeninin çoğalması üremesi de da bu kapsam içerisindedir.
İsa resulun bedeni için bile olsa İsanın bedeninin sünnetullaha aykırı şekilde yani ilkel canlılarda olan çoğalma şekli hermafroditlikle açıklamaya çalışmak hayal kurmaktır, aklın mantığın dışına çıkmaktır, batıldır. Bir düşünmek lazım; anlatılanlarda İsanın bedeninin nasıl doğduğumu? yoksa İsa Resulün nasıl doğduğu mu? anlatılmakta!


Soyut kavrama yeteneğimizi yeterince geliştirmediğimiz için anlatılanları hep somut düzeyde anlamaya çalışıyoruz, yanlış anlamalarda sünnetullaha aykırı açıklamalarda bu nedenle oluyor. Kuranda anlatılanlar kelimelere vurulduktan sonra biz okuyanlar için artık soyut alemdedirler. Ne anlama manaya geldiklerini, aklın mantığın ve sünnetullahın dışına çıkmadan tespit etmek daha doğrudur diye düşünüyorum. sünnetullahın dışında çıkarımlarda bulunuyorsak, demek ki olayın özünü anlayamadık daha...



Şimdi biz İslam dini akla önem veren dindir diyoruz ama, açıklamalarımız akli değil? Bunun sebebi nedir?

[bartsimpson]

Almanlar patatesden adam üretse idiler belki haklarinda daha hayirli olurdu, ISA /hasa/ Allah'in oglu demelerinden daha hayirli olurdu.

Siz herhalde daha ne Zinedov Kardesimizin nede Hakki Yilmaz Hocamizin ne icin emekler harcadiklarinin farkinda degilsiniz. Bu ve bu gibi kardeslerimiz Hakki batildan ayirmak icin ugrasiyorlar. Modern tibba katkilarda bulunmak icin degil. Akillarimizi bulandirmak icin degil.

Sayın Merdem,

"Sayın Merdem yazılanlara cevap verdiğiniz ve bilginizi paylaştığınız için bizde sizin gibi katkıda bulunuyoruz."

dedik...

Hakkı beyi'de, Zined'i de, Halil Ağabeyi'de severim ve dinlerim...
Bu forumda sizin geldiğiniz yollardan bizde geçtik...
Takdir edip etmemek bana kalmıştır.

Eğer yanlış bir söylemim veya haksızlığım varsa, onlar bana gereken cevabı verir, bende dinlerim, merak buyurmayınız...

Başkalarının avukatlığını yapmaktan ziyade fikirlerimizi konuşturalım, amaçtan sapmayalım....

Sevgi ile kalın.

[merdem]

Onun, benim, senin demen ile inanman ile bir seyler degisecek degil herhalde. Rabbimiz Isa'yi nasil yarattiysa öyle yaratmistir. Dogdugu, öldügü ve tekrar dirilecegi gün selam üzerine olsun..

Isteyen istedigine inansin.

[merdem]

Selamün Aleyküm Dostlar;

İslamiyet temel olarak akıl ve mantık dinidir, aklın başa gelmesi, aklın yolundan gitmektir.
Hakkı batıldan ayırmak demek, varolan problemleri çözerken akla, mantığa, Süntetullaha uygun çözümler üretmek, uygun olmayan çözümleri eleyecek idrak ve muhakeme kabiliyetine akla sahip olmaktır.
Kuranın gönderdiği en önemli kaynak akıldır, düşüncedir, kelamlar yardımcıdır, öğüttür, uyarıdır.


Sünnetullahı, yani Allahın kitabını, yarattığı yaratmaya devam ettiği ayetleri, apaçık ayetleri biz toplum olarak yeterince algılayamıyoruz, özümsemiyoruz, atalarımızın telkinlerinden kurtulamıyoruz, onların izinden gittiğimiz için işin özünü anlamıyoruz.
Allahın kitabını, yasalarını kimse değiştiremez, kimsenin elinde böyle bir güç yoktur.
Bunları görecek olan anlayacak olan akıldır.
Aklın dışında açıklamalar yaparsak, çözümler üretmeye kalkarsak bu hak olmaz, batıl olur.
İnsan bedeninin çoğalması üremesi de da bu kapsam içerisindedir.
İsa resulun bedeni için bile olsa İsanın bedeninin sünnetullaha aykırı şekilde yani ilkel canlılarda olan çoğalma şekli hermafroditlikle açıklamaya çalışmak hayal kurmaktır, aklın mantığın dışına çıkmaktır, batıldır. Bir düşünmek lazım; anlatılanlarda İsanın bedeninin nasıl doğduğumu? yoksa İsa Resulün nasıl doğduğu mu? anlatılmakta!


Soyut kavrama yeteneğimizi yeterince geliştirmediğimiz için anlatılanları hep somut düzeyde anlamaya çalışıyoruz, yanlış anlamalarda sünnetullaha aykırı açıklamalarda bu nedenle oluyor. Kuranda anlatılanlar kelimelere vurulduktan sonra biz okuyanlar için artık soyut alemdedirler. Ne anlama manaya geldiklerini, aklın mantığın ve sünnetullahın dışına çıkmadan tespit etmek daha doğrudur diye düşünüyorum. sünnetullahın dışında çıkarımlarda bulunuyorsak, demek ki olayın özünü anlayamadık daha...



Şimdi biz İslam dini akla önem veren dindir diyoruz ama, açıklamalarımız akli değil? Bunun sebebi nedir?

Mustafabey Kardesim,

Kendiliginden yanma fenomeni'ni bana Allah'in sünnetullahi acisindan acikalayabilirmisiniz? Cünkü tibbi yollardan ve bilim adina cözülemeyen bu olaylara ben bir anlam veremiyorum.

Allah'in gazabi olarak nitelendirecek dahi olsak, yanma sekli icerden disariya degil disardan iceriye dogru olmalidir ve yanma aninda 1500 derecelik bir isida kemikler dahi kül olunurken vücudun bir kac organi tam kalabiliyor kol, ayak yada yarim kafatasi. Ve yanma aninda bir kac milimetre ötedeki esyalarda bir zarar görülmüyor. Hatta yatilan yatakta ve oturulan sandalyede o andaki yanma olayindan bir tutusma olusmuyor.

Böyle bir sey olmaz demeyin, cünkü olaylar tarihleri ve yerleriyle fotograflarla tespit edilmis, raporlari tutulmus ve laborlarda incelenmis olaylardir, uzayli hikayeleri gibi uydurma olaylar degil.

Selam ve dua ile.

[mustafabey]

Mustafabey Kardesim,

Kendiliginden yanma fenomeni'ni bana Allah'in sünnetullahi acisindan acikalayabilirmisiniz? Cünkü tibbi yollardan ve bilim adina cözülemeyen bu olaylara ben bir anlam veremiyorum.

Allah'in gazabi olarak nitelendirecek dahi olsak, yanma sekli icerden disariya degil disardan iceriye dogru olmalidir ve yanma aninda 1500 derecelik bir isida kemikler dahi kül olunurken vücudun bir kac organi tam kalabiliyor kol, ayak yada yarim kafatasi. Ve yanma aninda bir kac milimetre ötedeki esyalarda bir zarar görülmüyor. Hatta yatilan yatakta ve oturulan sandalyede o andaki yanma olayindan bir tutusma olusmuyor.

Böyle bir sey olmaz demeyin, cünkü olaylar tarihleri ve yerleriyle fotograflarla tespit edilmis, raporlari tutulmus ve laborlarda incelenmis olaylardir, uzayli hikayeleri gibi uydurma olaylar degil.

Selam ve dua ile.

Selam Merdem Kardeşim;


Böyle ne olduğu belli olmayan, insanların yaşamını etkilemeyen, genel olmayan bir fenomeni çözmeye çalışmak gibi bir merakım yok henüz, çözümünü de bilmiyorum. Eğer varsa böyle bir durum bu işle uğraşanlar bir sonuca ulaşabilir.

Ama yanmanın bir çok çeşidi vardır. Bizim yanmak denince anladığımız kimyasal yanma, yani oksijenle birleşen elementlerde veya bileşiklerde oluşan reaksiyonlar yanmadır. Isı açığa çıkar veya ısı emen reaksiyonlarda vardır. Bu kimyanın konusudur.

Mesala ateş düştüğü yeri yakar, toplumsal vakalarda suçsuz günahsız kişilerin ölmesi de( terör saldırılarının sonucunda askerlerin, polisin, vatandaşların, trafik terörünün sonucunda…) yanmadır. İnsanların hayatları yanmıştır.

Birde insanlar kendilerini ateşe atarlar hemde başkalarını da bu ateşte yanmaya davet ederler. Aklın dışında hareket etmek, duyguların esiri olmak, istek ve arzulara göre hareket etmek, hayal dünyasına dalmak da yanmaktır. İnsan hayatını yavaş yavaş yakmaktadır bu unsurlar.

İnsan iradesini kontrol edemediği, aklın dışında hareket ettiği her durumda yanar veya başkasını da yakar. İnsanın çözemediği, manalandıramadığı problemler varsa bunlara dalmak da insanı içten içe yakar, aşık olmak da insanı yakar, insanların sahip olduğu dertler de yakar, insan yaşam içerisinde karşılaştığı bu dertlerden yanarak pişmesi olgunlaşması gerekendir.

Bu olgunluk insana akıl, akletme, bilgi bir tecrübe olarak dönerse o zaman kazanır insan, yoksa hep kayıplardadır….

[galipyetkin]

Adam diyor ki:
" ne olduğu belli olmayan, insanların yaşamını etkilemeyen, genel olmayan bir fenomeni çözmeye çalışmak"
lüzumsuz işlerdendir

Bizler ise ''Meryem''in hermafroditliği üzerine doktora yaptık; yakında kan gruplarını da açıklarız. Bu olguyu bana tıbbi yönden değil de uluhiyet yönünden açıklayın ve beni ne yönde fiil yapmaya sevkediyor onu anlatın; yoksa bu günkü tıp karşısında masaldan başka bir şey olmuyor.
-Manastırda bir rahibe olan Meryem'in, doğum esnasında yatağında olması gerekirken hurma ağacının altında ne işi var?
-Yerden enaz beş-altı metre yükseklikte olan hurma dalına doğum esnasında Meryem nasıl tutunacak, nasıl sallayacak da hurmalar dökülecek ve o hurmaları yiyecek? Altından su akması da ne oluyor? Her doğumda bir su akar; bunu mu anlatıyor?
Yoksa altından akan su ile hurmalar cennet tasvirlerine mi gönderme.......vs. mi?
Bunları anlatın bana.
Esasında bu sure ilk hecesi "Al" dan başlayıp son noktasına kadar yeni baştan gözden geçirilmesi, tecdid yapılması gerekmez mi? Ali imran Sülalesinin hayatı diye yutturulmaya çalışılan surede kim bu adam? Nerede böyle bir aile ve sülâle?

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[merdem]

Bak onu dogru dedin Galip Agabeyim,

Ben hem Mustafabey kardesimize mecazi anlamda bir yanmadan da bahsetmedim asktan yanma misali, yeryüzünde, yasadigimiz bir planette meydana gelen gözle görülür elde delilleri olan fakat izahi bulunmayan olaylardan bahsettim.

Madem hersey Allah'in sünnetullahina uygun bir vaziyette vukua geliyor, bana bu olaylarin aciklanmasini istedim.

Gözle görülen elle tutulan elde delillerle tespit edilmis bir olay aciklanamadiktan sonra, gözle görmedigimiz elimizde olmayan delillere dayanarak kalkipta bir ISA'yi nasil izah edebiliriz? Kur'an da anlatilanlar ile, peki kim ne anliyor?

Selam ve dua ile.

Not: Konuya enterese duymana sevindim

[galipyetkin]

Merdem.

''Meryem'' ile "meryem konusu" seni de enterese etse iyi olur da lüzumsuz lüzumsuz laflar etmeyesin. Bunun için sana iki link vereyim de sen önce "Meryem"in ne olduğunu öğren de ondan sonra çevreni buna şevklendirir, ilgilenmeye davet edersin.
http://www.hanifler.com/showthread.p...0669#post10669
http://www.hanifler.com/showthread.p...0908#post10908

Galip Yetkin.

[merdem]

Merdem.

''Meryem'' ile "meryem konusu" seni de enterese etse iyi olur da lüzumsuz lüzumsuz laflar etmeyesin. Bunun için sana iki link vereyim de sen önce "Meryem"in ne olduğunu öğren de ondan sonra çevreni buna şevklendirir, ilgilenmeye davet edersin.
http://www.hanifler.com/showthread.p...0669#post10669
http://www.hanifler.com/showthread.p...0908#post10908

Galip Yetkin.

Demek öyle, Meryem demek buymus. Oldu olacak Zekeriya, Yahya ve Isa'nin da kelime manalarini izah etseler fena olmazdi, manastirla mi havrayla mi yoksa mescidle mi ilgili bir manalari vardir.

Isa'nin annesi olan belli bir Meryem yok da olabilir, hepsine toptan Meryem denilirse sonu o olur, sari cizmeli Memed Aga.

Bu yoldan aciklamalara gidenlerin ne düsündükleri ne anladiklari beni pek ilgilendirmiyor. Belki de Allah ve Kur'an dan anladiklari da farklidir, o yüzden sitedeki yazilari incelemiyorum. Ille de birilerinin fikrini kabul etmeye mecbur degilim.

Bana ölüleri nasil diriltiyorsun göster, inanmadigimdan degil emin olmak icin istiyorum diyen bir Ibrahim peygamber ve bana kendini göster diyen bir Musa peygamberden olunmasi imkansiz olan sorular sormuyorum.

Sorsam da belki cevap gelmeyecek, cevap gelecek dahi olsa anlayacak olgunlugum olmadigindan o da isime yaramayacak.

Ortaya atilan konularin aciklamasinda bir prof'un yada bir cobanin benim icin önemi yok. Madem benim de bir aklim var, o halde aklima uyani kabul ederim.

Selam ve dua ile.

[Zinedov]

-Yerden enaz beş-altı metre yükseklikte olan hurma dalına doğum esnasında Meryem nasıl tutunacak, nasıl sallayacak da hurmalar dökülecek ve o hurmaları yiyecek? Altından su akması da ne oluyor? Her doğumda bir su akar; bunu mu anlatıyor?
Yoksa altından akan su ile hurmalar cennet tasvirlerine mi gönderme.......vs. mi?

Tüm çevirilerde YANLIŞ OLARAK "su arkı" diye çevirilen SARİYYAN kelimesinin anlamı ÖNDER'dir.

SARİYYAN = ÖNDER

Tıpkı Meryem suresinin ilk başlarındaki Yahya peygamber için söylenen SEYYİDAN (EFENDİ) kelimesi gibi bir "ünvan" niteliğinde kelimedir o sariyyan kelimesi de.... (Efendi derken "çok efendi çocuk" manasında değil, öğretmen ve önder manasında Efendi)

[Zinedov]

Kurana göre:

Kelime = VERİLEN SÖZ

Allahın kelimesi = ALLAHIN VERDİĞİ SÖZ

İsa = Allahın kelimesi = Allahın verdiği söz.

Yahya = Allahın kelimesinin doğrulayıcısı (Allahın verdiği sözü doğrulayıcı)

Meryem = Allahın kelimesinin doğrulayıcısı (Allahın verdiği sözü doğrulayıcı)


Allah mesihin geleceğini önceden haber vermişti tüm İSrailoğulları zaten onu bekliyordu.

[Zinedov]

Meryem ve İsa konusunun iki boyutu vardır.

1) Öğüt boyutu

2) Bilgi boyutu


Siz ve diğer Müslümanlar ancak öğüt boyutunu anlayabilirsiniz.
Bilgi boyutunu anlayabilmeniz için TEVRAT VE İNCİL biliyor olmanız ve onlara da Kuran gibi hakim olmanız gerekmektedir. Çünkü ayetlerin doğrudan muhatabı EHLİ KİTAP'tır. Onlara özel bir dille yazılmıştır. Tevrattaki sözler, İncildeki benzetmeler kullanılmıştır. Bunları bilmeden bakarsanız benzetmeleri anlayamayıp Meryem Cebraille buluştu falan sanarsınız.