Sarhoşken namaz kılmak

Collapse
X
 
  • Saat
  • Show
Clear All
new posts
  • khaos
    Uzman Üye
    • Apr 2012
    • 346

    #16
    aorskaya Nickli Üyeden Alıntı

    İçkinin miktar verilmeden azı-çoğunun haram edilmesinin izahı kuranda vardır ve önceki yazımdan ayetlerle de belirtildiği gibi, ondaki faydadan çok zararın olmasıdır.

    Ancak; bu izah yapılmasaydı, yada size göre (örneğin dalida dinlerkenki durumlar gibi tek tek belirtilmediği için) yetersizse;

    az miktarda içki helalmi sayılmalıdır?

    Kaldıki; "bu içki rabbimizin yarattığı bir şeymidir, yoksa onun yarattıklarından insanların icad ettiği bir şeymidir?" bunu kendinize izah ederseniz, çakırkeyf olmanın niye günah olmasının sebebini aramaya ihtiyaç duymazsınız!

    Eğer, içkileri yapanlar olmasaydı, kaç kişi çakırkeyf olmak için içki icat etmeye kalkardı acaba? Mutlaka, çakırkeyf olmanın içkisiz yollarını bulurlardı değilmi?

    selamlar,
    aorskaya
    sayın aorskaya
    aldığınız alıntı galip bey in yazısındandır.şu an lokal bir network ağına bağlı int. girdiğimden bazen sorun çıkabiliyor. yazının devamını getirememiştim.daha sonra görüşlerimi yazdım değerlendirmenizi yada eleştirinizi ona göre yapın ltf.
    Last edited by khaos; 16. December 2012, 12:26 AM.
    (FOR RAVEN)

    Comment

    • aorskaya
      Uzman Üye
      • Aug 2009
      • 932

      #17
      khaos Nickli Üyeden Alıntı
      sayın aorskaya
      aldığınız alıntı galip bey in yazısındandır.şu an lokal bir network ağına bağlı int. girdiğimden bazen sorun çıkabiliyor. yazının devamını getirememiştim.daha sonra görüşlerimi yazdım değerlendirmenizi yada eleştirinizi ona göre yapın ltf.
      Sizin yazıda alıntı olmadığından, sizin görüşünüz gibi görünüyordu. Şimdi, yazımda alıntıyı değiştiren düzenlemeyi yaptım.

      selamlar...

      Comment

      • bartsimpson
        Super Moderator
        • Mar 2012
        • 692

        #18
        gavs Nickli Üyeden Alıntı
        Allah, "bazı faydaları var" zikirini, tüketeceğimiz bir yiyecek veye içecekte sadece ,insan üzerindeki olumlu etkilerine kapılıp helal saymıyalım diye vurgulamış..Metamfetamin piyasaya çıktığında asrın ilacı olarak kabul edilmişti.İnsana yaşama azmi ve mutluluk veriyordu,O zaman için helaldi.Kokain mesala kolada kullanıldı ,çok tercih edilen bir içecekti ozaman için helaldi.Fakat yapılan araştırmalarda ,bu ilaç ve katkı maddelerinin hem breysel ve sosyal çok yıkıcı etkilernden dolayı yasaklandı piyasadan çekildi..Yani şimdi haram konumunda..

        sarhoş iken namaza yaklaşmamak senin ,namaz dışında sarhoş olabirsinmi demek oluyor?Bu ne mantık böyle..



        İbadetler bilinçli yapılır , bilinçsiz ibadetin bir değeri yoktur..
        slm
        sarhoş olmak aslında ser hoş yani kafa hoşluğu anlamına gelmektedir bazı kişiler bu nadide kelimeyi kendini kaybetmek anlamına getiriyorsa bu onların densizliğidir..

        Acaba sarhoşluk bahsi sevgili galip'in dediği gibi kişinin içinde bulunduğu ruh halinin aşırılığı olamaz mı?

        Örnek: Aşk sarhoşu olmak

        charles pierre baudelaire, paris sıkıntısı kitabında şöyle buyurmuştur ki:
        "sarhoş olun herzaman sarhoş olmalı. her şey bunda: tek sorun bu. omuzlarınızı ezen, sizi toprağa doğru çeken zaman'ın korkunç ağırlığını duymamak için, durmamacasına sarhoş olmalısınız.
        ama neyle? sarapla, siirle ya da erdemle, nasıl isterseniz. ama sarhoş olun.
        ve bazı bazı, bir sarayın basamakları, bir hendeğin yeşil otları üzerinde, odanızın donuk yalnızlığı içinde sarhosluğunuz azalmış ya da büsbütün geçmiş bir durumda uyanırsanız, sorun yele, dalgaya, yıldıza, kuşa, saate sorun, her kaçan şeye, inleyen, yuvarlanan, şakıyan, konuşan her şeye sorun, saat kac deyin; yel, dalga, yıldız, kuş, saat hemen verecektir karşılığını: "sarhoş olma saatidir... zamanın inim inim inleyen köleleri olmamak için sarhoş olun durmamacasına! şarapla, şiirle ya da erdemle, nasıl isterseniz."
        "Hayat bugündür. Emin olduğun tek hayat. Onu en iyi şekilde yaşa."

        Comment

        • sahin
          Yeni Üye
          • Dec 2012
          • 19

          #19
          Allahin selami üzerinize olsun,

          Allahin neyi haram kildigi belli ayetler vardir bunu disinda bu su haram denmesi dogrumu olur? icki bu haram ayetlerinde geciyor mu? ickinin sarhos edici oldugunu söylüyor yararindan cok zarari var deniyor, seytan sizi allahi anmaktan ali koymak ister deniyor pislik bir is deniyor, pislik okuyunca su ayet aklima geldi, aklini kullanmayanin üzerine pislik yagdirirm, pislik nasil yagar ki? sürekli icerek ke$ olup (Dozunu artirma sarti ile) bagimli oldukmu al sana pislik yagmaya basladi üzerimize, kurtulus yok uzak durun. sarhosken selata yaklasma burdaki selat kelimesi kanatimce insanlarin icine cikipda destek verilmesi olmasin o destegi sarhosken nasil verecen . ayrieten her ne olursa olsun sarhosluk veriyorsa akil edinerek uazk durmada yararin oldugunu düsünüyorum.

          fikirlerinizi ve yorumlarinizi bekliyorum.

          allahin rahmeti üzerinize olsun
          Last edited by sahin; 18. December 2012, 06:52 AM.
          بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
          Bismillâhirrahmânirrahîm.
          إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ
          İyyâke na’budu ve iyyâke nestaîn(nestaînu).

          (Allahım!) Yalnız sana ibadet ederiz ve yalnız senden yardım dileriz.

          Comment

          • ates demir

            #20
            Nahl 65-70 arasini okuyunuz.
            Sekeren ve şarabun kullanimlarina bakiniz.
            Kuran icinde şekeren, şukera, şekera, şarap, şarabun kullanimlarina bakiniz.
            Sonra onlara bir anlam veriniz.
            Ve bu anlami gökten arza yağan su sonucunda arzin canlanmasi ile bağdaştiriniz.

            Selam

            Comment

            • pramid
              Uzman Üye
              • Sep 2010
              • 984

              #21
              HAMR VE SEKERAT

              Kuran, farklı ifade tarzlarına sahiptir. Bu ifade tarzında Rabbimiz, mesajlarıyla tüm insanlığı hedef alır. “”Bu kuran bize geldi, bu kitabı ben anlarım, başkası anlamaz, Bu işin kompetanı benim, bana sorun”” diyen bir zihin yapıları ise, Allah’ın tüm insanlığa olan hitabından da bihaberdirler. Bu sözleri unutmayalım ki bozulan dinlerin din adamları söylemişler idi. Bizdeki “”ayyaş olan dinden ne anlar””, “”başı açık kadın kurandan ne anlar”” gibi kuruntular, KURAN için yani ALLAH için geçerli değildir. Allah, bir nevi tüm insanlığı kucaklayan bir anlayışa sahip olduğunu, bizlere rahmetiyle öğrettiği kuranda, gösterir.


              Başı açık bir kardeşimiz de bu dinin gereklerini yerine getirebilir, içki içende bu dinin gereklerini yerine getirebilir. Bu süreç içinde iradesi zayıf insana da rabbimiz uyarılarını sıralamaktadır. İşin garibi kuranda, içki içene şu ceza verin, başını örtmeyeni şöyle kınayın gibi bir ifade de yoktur.


              Kuran, “”şeytan içinize düşmanlık ve kin sokmak ister bu sebeple içkiyi bıraktınız değil mi “” diye ince bir üslup kullanır. Başörtüsü için de incitilmemeniz için örtünün diye bir tavsiyesi vardır. İnananlar, ibadet ve itaatte ki dinin amaçlarını anladıklarında, araçların şekilliği ile uğraşmazlar.


              Kuranda sergilenen içki hakkındaki inceliğe beraberce bakalım.


              Kuran, “AKLI ÖRTEN” kelimesi geçen ayetlerde “H-M-R” kökü kullanılırken, diğer bazılarında S-K-R kökü kullanmaktadır. Bakın bu ayetleri çıkarıp gruplandırdığımızda nasıl bir incelik ortaya çıkacak. Yaratan, kuluna olan yaklaşımlarında ne kadar ince, ne kadar yumuşak, ne kadar sevgi dolu, ne kadar leziz olabiliyor, beraber görelim.


              Aşağıda birinci grup ayetlerde, “AKLI ÖRTEN” manasına H-M-R kökünden “hamr…” sıfatı değişik şahıs kiplerinde kullanılırken, ikinci grup ayetlerde “sarhoş olmak” fiilinin değişik zaman kiplerinde belirişini görüyoruz.


              Birinci grup Ayetler


              2:219Sana sarhoş edicilerden (hamri) ve kumardan (meysir) sorarlar: "O ikisinde büyük bir ism ve insanlar için yararlar var; ancak günahları yararlarından daha büyüktür," de. Ayrıca, sadaka olarak neyi vereceklerini senden sorarlar: "ihtiyaç fazlasını," de. ALLAH ayetlerini iste böyle açıklıyor ki düşünesiniz...


              5:90İnananlar, aklı örten maddeler (hamru), kumar (meysiru), kutsal taş ve türbeler, şans oyunları şeytan işi birer pisliktir. Bunlardan sakının ki kurtulasınız.

              5:91Şeytan, aklı örten madde (hamri), kumarla aranıza düşmanlık ve kin sokmak, sizi ALLAH'i anmaktan, salattan alıkoymak ister. ARTİK VAZGEÇİYORSUNUZ DEĞİL Mİ?
              47:15Erdemlilere söz verilen cennetin örneği sudur: İçinde arı sudan ırmaklar, tadı bozulmayan sütten ırmaklar, içenlere lezzet veren sarhoş (hamril) edici maddelerden oluşan ırmaklar ve süzme baldan ırmaklar vardır. Onlar için orada her turlu ürün ve Rab'lerinden bir bağışlanma vardır. Bunların durumu, ateşte sürekli kalan ve bağırsaklarını yırtan kaynar bir sudan içirilen kimselerin durumu gibi olur mu?


              HAMR, Şeytan işi pislik olup şeytanın yolunda gitmek olduğunu aşağıda ki ayetler söylemektedir. Aklı örtüp, Allah’ı zikretmekten alıkoyan her madde HAMR’ın içine girmektedir.


              4:118Allah onu (şeytanı) lanetlemiş; o da: "Yemin ederim ki, kullarından belli bir pay edineceğim" demiştir.


              12:5Yavrucuğum! dedi, rüyanı sakın kardeşlerine anlatma; sonra sana bir tuzak kurarlar! Çünkü şeytan insana apaçık bir düşmandır.


              Hac: 4 Onun (şeytan) hakkında şöyle yazılmıştır: Kim onu yoldaş edinirse bilsin ki (şeytan) kendisini saptıracak ve alevli ateşin azabına sürükleyecektir.


              İkinci grup Ayetler


              4:43İnananlar! Sarhoşken (sukara), ne dediğinizi bilinceye kadar, yolcu olanlar hariç cinsel ilişkiden sonra yıkanıncaya kadar namaza durmayın. Hasta veya yolcu iseniz yahut biriniz tuvaletten gelmişse yahut kadınlarla cinsel ilişkiye girmiş olup da su bulamamışsanız, temiz ve kuru bir toprağa dokunup yüzünüze ve ellerinize sürerek teyemmüm edin. ALLAH Affeder, Bağışlar.


              15:15"Gözlerimiz sarhoş edildi (sukkirat), büyülendik," diyeceklerdi.

              15:72 Ne yazık ki onlar, sarhoşlukları (sekratihim) içinde bocalıyorlardı.
              16:67Ve hurma ağaçlarının meyvelerinden, üzümlerden hem sarhoşluk veren (sekerav) içkiler ve hem de güzel bir rızk elde edersiniz. Akleden bir toplum için bunda bir işaret vardır.


              22:2Ona tanık olduğunuz gün, her emziren ana emzirdiğini atar, her gebe kadın yükünü bırakır. Sarhoş (sukara) olmadıkları halde insanları sarhoş (sukara) gibi göreceksin. Hâlbuki ALLAH'in cezası şiddetlidir.


              50:19Sonunda olum sarhoşluğu (sekratul mevti) gerçekten gelmiştir; işte senin kendisinden kaçıp durduğun şey budur.


              Şeker, Arapçada “su-kke-r” diye söyleniyor. Kök “S-K-R”. Hepimizin bildiği gibi, şekerden alkol elde edilir ve bu alkol çeşidine şeker alkolü denir. Bütün şekerli meyvelerden alkollü içecek yapmak mümkündür. Nitekim bildiğimiz her türlü şekerli meyvenin likörü yapılabilmektedir. Özünde şeker bulunmayan her hangi bir nişasta ihtiva eden arpa, yulaf, buğday gibi bitkilerden de, önce nişasta şekere daha sonrada ya fermantasyon (mayalanma) yoluyla, ki en kolayı bu metoddur, ya da damıtma yoluyla alkole çevrilerek alkollü içecekler elde edilmektedir. Ama her iki metodda da içeceğin alkol oranını arttırabilmek amacıyla prosesin yani sürecin içerisine şeker ilave edilmektedir.


              Bu noktadan hareketle, “sarhoş olmak” alkolden olduğunda veya büyülenme veya hipnoz veya şaşkınlık sarhoşluğu vukuu bulduğunda, Arapçada “S-K-R” kökünden bir kelime kullanıldığı anlaşılmakta. Eğer “sarhoşluk”, beynin bulanıklaşması, zihnin düşünemez halde, dilin ne söylediğini bilmez halde olması sonucu bir sarhoşluk ise, o zaman “H-M-R” kökünden bir kelime kullanılmakta olduğu anlaşılmaktadır.


              “Hamar” kelimesi de h-m-r kökünden gelip, örtmek manasına kullanılmaktadır. Bu hal, beynin ve zihnin örtülmesi halidir. Beyni ve zihni örten her türlü madde (kimyasal), o maddelerin getireceği bir sarhoşluk hali verecektir. Bu her türlü denen maddeler, esrar, eroin, kokain, nikotin, bir takım kimyasallar gibi bildiğimiz bağımlılık yapan maddeler sınıfının maddeleridir ki, insanin düşünme ve akıl yürütme faaliyetini dumura uğratacak her türlü şey manasına olduğu aşikârdır.


              Yukarıdaki ayetler bu farkı ortaya koyabilmek için ayrıştırıldı ve gruplandırıldı.


              - Birinci gruptaki eylemler, zihni örten bir sarhoşluktan bahsederler ve bu eylemler sonucu varılan haller, SAKINILMASI gereken hallerdir,. Bu grup ayetlerin sonunda, insan yerilmektedir. Şeytana uymaya denk düşmektedir.


              - İkinci gruptaki ayetlerde alkollü içeceklerden bahsedilir ve bu ayetler, alkolden dolayı sarhoş hallerde iken nelerin yapılmaması gerektiğini bildiren ayetlerdir. Yine alkolden sarhoş iken ki hallere teşbih ile yaklaşılan ayetler silsilesi de bu gruptadır. Bu grup ayetlerin son cümlesi insani düşünmeye yönlendirmektedir. Ayrıca “S-K-R” kökünden bir kelime grubunda insanın ne diyeceğini bilene kadar, ALLAH’I ZİKRETMEK İÇİN YAPTIĞI Salata yaklaşmasın emri de bulunmaktadır.


              Hayatın keşmekeşinde insanlar çoğu zaman Sarhoş gibi dolaşmaktadırlar. Kimisi “ALLAH’I UNUTTURAN” paranın sarhoşu, kimisi makamın sarhoşu, kimisi bir kızın sarhoşu olabilmektedir. Bu olunca da insanlar namazda boş boş ne dediğini bilmeden okudukları kelimelerin tekrarlarını yapmaktadırlar.


              Kuranda “S-K-R” kökünden gelen kelimeler içecek anlamında kullanılmış olup LEZİZ TADI ifade etmektedir. Bu bazen içki, bazen paranın ve bazen de kadının güzel ve leziz tadı olabilmektedir. “H-M-R” kökünden gelen kelimeler ise hem içki hem de uyuşturucu dediğimiz maddeleri içine almakta idi.


              Yusuf Suresi 36. ve 41. ayetleri bakın nasıl yukarıdaki konuyu temelinden pekiştirmektedir ve son noktayı koymaktadır.


              12:36Onunla birlikte hapishaneye iki genç adam da girdi. Onlardan biri: "kendimi (hamra) yıllandırırken gördüm," dedi. Diğeri: "Ben de başımın üzerinde ekmek taşırken kendimi gördüm, onu kuşlar yiyordu. Bunların yorumunu bize bildir. Seni iyilerden görüyoruz."

              12:41 "Hapishane arkadaşlarım, biriniz rabbine (efendisine) (hamra) sunacak, diğeriniz ise asılacak ve kuşlar onun başından yiyecek. Sorduğunuz is çözülmüştür."
              Yusuf 36. ayette “HAMRA” kelimesinin yüklemi “A-S-R” kelimesi olup “sıkışmak, yıllanmak, asır(ASR Suresi), sıkmak” anlamlarına gelmektedir. “a-s-r” kelimesi şarabın yıllandırılması anlamlarına da gelir. Şarabın sıkılması olacak şey değildir. Çünkü üzüm sıkılır, ama şarap sıkılmaz..


              Şarabın özü olan üzüm de şekerli bir meyvedir,Yusuf 36. ayette, S-K-R kökünden bir kelime kullanılması gerekirdi. Ama Rabbimiz bu ayette “hamraa” kelimesini kullanıp yüklemini ise “a-s-r” kelimesi yapmış. H-M-R kökünden bir kelime, göze batırıla batırıla, kullanılmıştır. Zira Kuran, şeker ihtiva edip yıllanan mamüllere yani Alkol oranı artan içeceklere “hamraa” demektedir.


              Bu ayete, aşağıdaki ayete bakıldığında durum anlaşılmaktadır.


              16:67 Ve hurma ağaçlarının meyvelerinden, üzümlerden hem sarhoş edici (sekerav) içkiler ve hem de güzel bir rızık elde edersiniz. Akleden bir toplum için bunda bir işaret vardır.


              Üzümden sarhoş edici içecek yapıldığında, diğer bir deyişle suyunu sıkınca, buna “hamra” değil, “sekerav” denmekte. “Sekerav” yıllanmaya bırakılınca “hamra” ( خَمْراً) yani alkollü içecek olmaktadır.

              Comment

              • gavs
                Katılımcı Üye
                • Nov 2012
                • 52

                #22
                galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı
                Sarhoş iken namaza yaklaşmamak senin, namaz dışında sarhoş olabilirsin mi demek oluyor? Bu ne mantık böyle???

                Hayret birşey!

                Fikir alış-verişi yapılıp da eksik veya yanlış anlamlandırmaların açıklanmasını amaçlayan bir sorumuza verilen bir cevap bu. Bu izah tarzı hakaret mi? Küçümseme mi? Böbürlenme mi?.... Ne?

                Ama sorduklarıma açıklayıcı bir cevap değil. Kaldı kı ben namazdan bahsetmiyorum, oradaki ''salat''. İsterseniz siz namaz olarak algılayın.

                Eğer içki içmek ile sarhoş olmak arasındaki farkın ayırdında olunamıyorsa ''bu ne mantık böyle???'' ifadesi yerine dert değişik, yaraşır ifadeler ile de anlatılabilirdi. Bu tür hitap şekli hiç hoş değil, yaralayıcı. Belki tarikatın etkisi. Düzelir inşallah.

                ''Cevap vereceksen biraz sağlıklı düşün emfatimini, metamfitamini bırak da içkinin genel anlamına gel; ne biçim mantık bu'' desem meselâ ben ''hiç akıl etmiyor musun ki...'' diye söze başlasam ve şimdi yazacaklarımı söylesem yakışık alır mı? Başta bana yakışmaz.

                ''Allah, Bakara-219. ayetinin baş tarafında ''içki içmek'' anlamında ''Hamr'' ve ''kumar oynamak'' olan ''Meysir''den bahsederken, ikinci kısmında niye birdenbire konu ile ilgisi olmayan ''İnfak''tan, hem de ''artanın hepsini verin'' diye önceki ve sonraki kısımlarla bağlantısız, havada kalan bir ifade kullansın ki?''

                Niçin Maide-90. ayette içki içme ile kumar oynamanın şeytan işi pislikler olduğu ifade edilirken, Bakara-219. ayette ''onlarda fayda vardır ama, zararları faydasından çoktur'' derken neden Nahl-67. ayetini versin, neden cennetteki içki ve içki kadehlerinden bahsetsin?

                İlk önce Bakara-219/2'ye bakalım:
                ''..Ve sana Allah yolunda ne vereceklerini soruyorlar. De ki:Afv (yani ihtiyaçlarınızdan fazlasını ve helâl ve güzel olan şeyleri verin). Allah size ayetleri böyle açıklıyor ki düşünesiniz.''

                Düşünelim: İhtiyaçtan fazlası nedir? Ne vereceğiz?

                İslam, aç yatan, kendinden fakir olan varken bolluk içinde olmayı kabul etmiyor: dikkat adin zengin olmayı değil, zengin kalmayı -kenzi-, mal yığmayı, parayı biriktirmeyi kabul etmiyor, men ediyor. Eğer üreticiyseniz veya tacirseniz, günlük kazancınızdan işinizin ve bakmakla yükümlü olduklarınızın günlük ihtiyaçlarından arta kalanını, haftalıksa haftalık, aylıksa aylık, yıllıksa yıllık ihtiyaçlar ayrıldıktan sonra artanını devlet kurulmamışsa ihtiyacı olanlara elden, kurulmuşsa vergi olarak SOSYAL DEVLETE verecek, devlete verdiğinden de artarsa bunu da düşük seviyedekilere verecek ve kişi katiyyen biriktirmeyecek veya sermayeye eklemeyecek.

                Bakara-219/1:
                ''Sana hamr ve meysirden soruyorlar. De ki: o ikisinde büyük günah ve insanlara bazı yararlar vardır. Fakat onların günahı, yararından büyüktür.''

                İçki denilen ''hamr'', aklı örtüp uygun olmayan işler yapmaya sebep olduğu gibi kişiye mutluluk,neşe,huzur da vermektedir.

                Hemen belirtelim ki ''haram'' Bakara-173 veAraf-33'te gösterilmiştir. Ayette içkinin kendisinin ve onu içmenin haram olduğu söylenmemiştir. Fakat içki içilip de yapılan rezillikler vs. haramdır. Kararında bir içki bir kişiye huzur, mutluluk, neşe verir,bunlar niye haram olsun ki. Sarhoş olup da rezalet çıkaran, rezil olan, zarar veren ceremesini çeker. Akşam yorgun argın işten gelmişsiniz, yemekten sonra çocukları uyutmuş bir taraftan Dalida'nın kasetlerini dinlerken hanımınla iki kelam ederken iki kadeh atıp çakır keyif olmanın niye ve neyi günah olduğu izahsızdır

                Kumar denilen ''meysir'' parçalara ayrılan şey ve bir çeşit piyango anlamının yanında kolay, emek vermeden elde etme ve az pay vererek zengin olmayı da ifade eder.

                Bu açıklamalar şunu anlatır: ''Dağıtılması, yani zekat olarak infaka verilmesi gereken ihtiyaç fazlasını vermeyip sermayeye katarsam, kumar gibi misliyle ve kolay yoldan menfaatlenirsem, içkinin verdiği başdöndürücü mutluluk gibi mutlu olabilirim.''

                Burada, paranın çalıştırılmasıyla yani sermaye ile iş tutulmasında, parayla para kazanmada (ki Kur'an buna kumar demektedir, çünkü sermayeyi batırmak da var) ihtiyaçtan fazlası infaktan kaçırılarak ve muhtaç bundan mahrum bırakılarak hırsızlık yapılmıştır. Bu suretle nafakanın sermayeye eklenerek kumar oynar gibi ticarete sokulmasıyla, zenginleşmekten ve kâr etmaktan dolayı içkinin verdiği sarhoşluk ve kendini büyük görme, böbürlenme içkinin verdiği sarhoşlukla bir tutulmuştur. Sarhoşun ne yapacağı belli olmaz ve kendine hakim değildir.Aynı piyasa gibi.

                İşte ayetteki içki ve kumar bana, benim anlayışıma göre bunları Toplumculuk(kollektivizm) dışıcılığı, laberal kapıtalizmi anlatır.

                İhtiyaçtan fazlasının infaka verilmesi bir menfaati özel mülkiyetten çıkararak toplumun-kamunun kullanımına açmaktır Ayet bunu önerdikten sonra kalkıp da:
                ''-Canım, kamunun ortaklığı şart mı sanki? Biz liberalist yoldan kazanır, kazanamıyanları ve muhtaçları, elverişli kazanma alanları ve üretim vasıtaları bulunmayanları da infak ederiz.'' diyeceklere de ihtarını bildiriyor. Bakara-219/2. ayette ''hayâlı'' ve ''iffetli'' olmak şartıyla diyor va 219/1 ayette ''ferdiyetçilik ve sermayedarlığın da faydalı olduğunu ama, bunun hayrından çok şerri oldüğünü çok gerçekçi bir şekılde ortaya koyuyor. Bu kolay ve bol kazançla mutlu ve isteğine kavuşmuş olmanın günahından kurtulmanın çaresi de Bakara-219/2 ayette açıklıyor. Yani ''ancak bu eşek yükü paradan sadece yükümlü olduklarının geçimliğini alıp, gerisini olduğu gibi sosyal devlete verip, veya muhtaçların ihtiyaçlarına harcarsa o başka'' denilmektedir

                Kâr sermayeye eklenerek iş sürdürülüp büyütülmezse, daha fazla zimmet-hırsızlık yapılmazsa, kısa zamanda rakiplerin ayaklarının altında kalınır. Peki Kur'an'ı gönderen bunu bilmez mi? Haşa. Bilir de senin kapitalizmle Kur'an ilkelerinin çeliştiğini görüp hukukunu, yolunu yordamını kollektivizm üzerine oturtmayıp, vicdan yapıp yapmayacağını, akıl edip etmeyeceğini, yani içkiyi kıvamında bırakıp bırakmayacağını, sarhoş olup olmayacağını sınamaktadır.

                Bakara suresinin, ihtiyaçtan artanın tamamen verilmesiyle iffetli olmaya ilişkin 219/2 ayetinin meal ve tefsirin uyan anlamı, burada geçen ''hamr'' ve ''meysere''nin ayete uyan anlamı, refah, kolay kazançla neşelenmek ve doğru düşünmeyi bu sarhoşlukla ihmal etmak anlamınadır. Bu tema hiç nazara alınmadan, bildiğimiz kumarı oynamak ve içkiyi içmek gibi bir anlam vermek ayetin iki kısmının birbiriyle ilintisini kesmektir. Niçin vakti boşa harcamaya vesile olan ''içki içmek'' ve ''kumar oynamak'' için ''bazı faydaları da vardır'' diye söylensin ki? O anlamda kumarın ne faydası olur ki? Bilincin örtülmesinin ne faydası olabilir ki?

                Şimdi anladın mı içkinin ne olduğunu, enfatemin-manfetamin değilmiş değil mi? demek bana ve sizlere yakışmayacağından, bu yazımı saygılarımla denetimlerinize, eleştirilerinize sunuyorum.

                Saygılarımla.
                Galip Yetkin

                Sn galib yetkin ,beni yanlış anladın..Yoksa kimseyi kırmak diye bir amacımız olmaz.Kırmışsak özür dileriz...


                Makalende ulaşmak istediğin sonuca gelecek olursa ,sarhoş olmayacak kadar alkol almanın helalliğini almaya çaliyorsun gibi..

                Aorskaya güzel yanıt vermiş..Benim ekleyeceğim kuranın isteyen için bir sapıtma kitabıda olabileceğini göz önünde bulundurmak lazım..
                saygılarımla
                Enam sur. 116: Yeryüzündeki insanların çoğunluğunauyarsan, seni Allahyolundan saptırırlar. Sadece sanıya uyarlar onlar ve sadece saçmalarlar.

                Comment

                • galipyetkin
                  Uzman Üye
                  • Sep 2011
                  • 1389

                  #23
                  Sayın gavs.

                  Samimi yaklaşımınız için teşekkürler.
                  Tefekkürlerin iletişimi çerçevesinde karşılıklı anlayışla, düşünene ve düşüncesine saygı nezaketi ile kişisellikten kaçınıp ana konu içinde kaldıkça zannederim edineceğimiz yararlar ziyade olacak. En iyi dileklerimle...

                  Saygılarımla.
                  Galip Yetkin.
                  Last edited by galipyetkin; 18. December 2012, 02:38 PM.

                  Comment

                  • raven
                    Uzman Üye
                    • Sep 2012
                    • 102

                    #24
                    khaos Nickli Üyeden Alıntı
                    çakırkeyfliğin ayarı nedir? kaç promildir?
                    çeşidi bol alan bu maddeleri sürekli kullanmanın insan metabolizması üzerindeki etkileri nelerdir?

                    alkol kullanan kişilerde yüksek dozlara dayanma gücü artar.yani maddeyi belirli bir süre kullandıktan sonra aldığınız doz size yetmeyecektir.çakır keyf olmak için sürekli doz artırımına gitmeniz gerekir.
                    tabi doz artırımına gittikçe günlük yaşamınızı direk etkileyecek bir dizi olumsuzlukla karşı karşıya kalırsınız.
                    keyif verici yanını bir tarafa bırakırsak alkol psikoaktif(ruhsal yönden etkileyici) ve toksik bir maddedir.Yani zehirleyebilir.sürekli alkol kullanımında fiziksel olarak sayılmayacak kadar vücudunuzda komplikasyon oluşabilir.
                    sayın khaos olayı kısa ve anlaşılabilir biçimde çok güzel izah etmişsiniz.
                    __________________________________________________ _______________

                    part 1

                    -efe iyi akşamlar naaber

                    -iyidir işten geldim yorgunum.yengenle bir kadeh kırmızı şarap koyduk vivaldi dinliyoruz.

                    -iyide efe içki haram değil mi?

                    -yok değil birader çakırkeyf olursan sıkıntı yok.kendini kaybedecek kadar içmeyeceksin o kadar.

                    -ben öyle bilmiyordum ama...

                    -öyle öyle bak şarabı bitireyim.hanifler.com a girecem bu konuda yorumumuda yapıcam.kuranı ben böyle anlıyorum diye.

                    -efe ! neyse... görüşürüz.



                    part 2

                    -iyi akşamlar beyefendi ehliyet ruhsat lütfen

                    -bir sanije memur bey torpidoda olacaktı.

                    -alkol var mı alkol.

                    -bir duble attım memur bey aklım başımda valla sadece hafiften çakırkeyfim

                    -iyide beyefendi 500 mt. önce kırmızı ışıkta geçtiniz.arabanızın aynasıda karşıdan karşıya geçen bir yaya ya çarpmış.

                    -kesin sarhoştur o memur bey bense sadece çakırkeyfim.o nekadar içeceğini bilememiştir.

                    -arkadaşlar...beyefendiyi şubeye alalım

                    -?!



                    part3

                    -evet çocuklar..-5x+ 6+ x =1 –x +8 denkleminin çözüm kümesini bulalım
                    -4x + 6 = -x + 9
                    -4x +x = 9-6
                    -3x=5

                    -iyide hocam o -3x=3 olmayacak mı?

                    -kusura bakmayın çocuklar okula gelmeden evvel bir bira yuvarladım.hafiften çakırkeyfim

                    -görebiliyoruz hocam


                    part4

                    -Allah belanı versin sadi 300.000 euroluk arabayı perte çıkardın.

                    -napayım abi virajı farkedemedim.

                    -olum ben senin copilotun değilmiyim.50 mt sonra sağa viraj demedim mi?

                    -abi hep bu sevgilimin yüzünden heyecanımı yeneyim diye yarıştan önce bana bir kadeh vodka yuvarlattı.

                    -haliyle reflex sıfır tabi...

                    -abi dönelim kızdan ayrılıcam valla

                    -Allah belanı versin sadi...
                    Last edited by raven; 18. December 2012, 11:19 PM.
                    Zulmü alkışlayamam, zalimi asla sevemem. Gelenin keyfi için geçmişe kalkıp sövemem

                    Comment

                    • seckin
                      Katılımcı Üye
                      • Nov 2012
                      • 74

                      #25
                      Ey iman edenler! Allah'ın size helal kıldığı iyi ve temiz şeyleri (siz kendinize) haram kılmayın ve sınırı aşmayın. Allah sınırı aşanları sevmez.

                      De ki: Gelin Rabbinizin size neleri haram kıldığını okuyayım: O'na hiçbir şeyi ortak koşmayın, ana-babaya iyilik edin, fakirlik korkusuyla çocuklarınızı öldürmeyin -sizin de onların da rızkını biz veririz-; kötülüklerin açığına da gizlisine de yaklaşmayın ve Allah'ın yasakladığı cana haksız yere kıymayın! İşte bunlar Allah'ın size emrettikleridir. Umulur ki düşünüp anlarsınız.

                      De ki: Allah'ın kulları için yarattığı süsü ve temiz rızıkları kim haram kıldı? De ki: Onlar, dünya hayatında, özellikle kıyamet gününde müminlerindir. İşte bilen bir topluluk için ayetleri böyle açıklıyoruz.

                      Comment

                      • aorskaya
                        Uzman Üye
                        • Aug 2009
                        • 932

                        #26
                        seckin Nickli Üyeden Alıntı
                        Ey iman edenler! Allah'ın size helal kıldığı iyi ve temiz şeyleri (siz kendinize) haram kılmayın ve sınırı aşmayın. Allah sınırı aşanları sevmez.

                        De ki: Gelin Rabbinizin size neleri haram kıldığını okuyayım: O'na hiçbir şeyi ortak koşmayın, ana-babaya iyilik edin, fakirlik korkusuyla çocuklarınızı öldürmeyin -sizin de onların da rızkını biz veririz-; kötülüklerin açığına da gizlisine de yaklaşmayın ve Allah'ın yasakladığı cana haksız yere kıymayın! İşte bunlar Allah'ın size emrettikleridir. Umulur ki düşünüp anlarsınız.

                        De ki: Allah'ın kulları için yarattığı süsü ve temiz rızıkları kim haram kıldı? De ki: Onlar, dünya hayatında, özellikle kıyamet gününde müminlerindir. İşte bilen bir topluluk için ayetleri böyle açıklıyoruz.
                        Sayın seckin,


                        Ayetleri buraya alıntılamakla bırakmayıp, başlık konusu hakkında da bu ayetlere dayanarak kendi yorumunu, kendi anlayışını da yazman gerekirdi.

                        Sadece ayetleri yazan senin şu anda bu ayetleri hangi taraf düşünce için delil gösterdiğin anlaşılmıyor!

                        Burada;

                        1- Sarhoşluktan kastın, sarhoş edici şeylerin her durumda tüketimi olmayıp, onların sarhoş olmayacak, çakırkeyf olacak kadar (!) tüketiminin haram edilmediğini, sakınca olmadığını iddia eden taraf vardır,

                        2- Sarhoşluk veren şeylerin miktarı ne olursa olsun onların tüketiminin yasak olduğunu ve onlardan uzak durulması gerektiğini savunan taraf vardır.

                        Sen, bu taraflardan hangisinin görüşünü kabul ediyorsan bunu yazarak, ayetlerin hangi kısmının görüşüne delil olduğunu gösterebilirmisin?

                        selamlar,
                        aorskaya

                        Comment

                        • galipyetkin
                          Uzman Üye
                          • Sep 2011
                          • 1389

                          #27
                          Sayın arkadaşlar.

                          İçki ve Bakara-219.ayeti hakkında yazdıklarımı kafamdan uydurmuyorum. Bakın:

                          1-''Nisa-43'': ''Ey iman edenler! Sarhoşken ne söylediğinizi bilinceye kadar... salata yaklaşmayın.''

                          Bu ayetten içkinin zinhar yasak olduğunu çıkartabilir misiniz? ''Ne söylediğinizi bilinceye kadar'' ifadesinden ezberleri bırakıp da, ne anladığınızı anlatın.

                          Ben düşünce, hareket ve mantık dahilinde ifade kabiliyetinin muhafaza edildiği, içkili fakat ayık ve aklıbaşında olma halini, çakırkeyf durumunu anlıyorum. Ne yazık ki bazı arkadaşlar bu durumu abartarak 24 saat alkol alınıyormuş, ayyaşlıkmış gibi lanse ediyorlar.

                          Bir de Arapça Lisan bilgisine çok güvendiğim Sayın dost1'in bu yönde bir yazısı var http://www.hanifler.com/showthread.php?t=1533
                          Devamını da okumanızı tavsiye ederim.

                          2-Bakara-219. ayeti 218 ve 220. ayetler ile beraber, konu birliği içerisinde düşünürseniz ve ''anil hamri vel meysir''in mecaz olduğunu ve ''afv'' ile beraber bakıldığında kapitalle veya kapitale bağlı olarak(kapitalist bir sistemde) elde edilen kazançtan bahsedildiğini fark edebilirsiniz. Yani bu ayet içki ile ilişkili bir ayet olmayıp ekonomik bir konu içeren ayettir. Aksi takdirde içkiye ve sarhoşluğa ''bazı faydalar'' bulmak macburiyetinde kalmanız kaçınılmaz olur ve ''içki kötüdür'' kısır lafını etmekten ve bu lafı izaha çalışmaktan başka bir şey yapamazsınız.

                          Bu ayete ekonomik bir ayet olarak bakıldığında, kolay kazancın (zekâta verilmesi gereken ihtiyaç fazlasının verilmeyip de sermayeye katılarak kolay ve fazla kazancın) verdiği sarhoşluğu, bundan duyulan zevkin başı döndürdüğünü ve yoldan çıkmanın anlatıldığı anlaşılır. Kapitalist ekonominin kalkınmayı sağlamadığı söylenemez, fakat bazı insanların kanı emilirken ve zengin olan kapitalistlerin daha da zenginleşmesini sağlarken zararlarının
                          ziyadeliği ortaya konur. ve ''AFV'' ifadesiyle beleşten zenginlik karşıtlığı ve eşitliğe dayalı kollektif bir ekonomik ve sosyal düzen önerilir.

                          Arz ettiğim nedenlerle içki konusu diğer ayetler üzerine kurulmalıdır.

                          Saygılarımla.
                          Galip Yetkin.
                          Last edited by galipyetkin; 27. July 2017, 11:07 PM.

                          Comment

                          • pramid
                            Uzman Üye
                            • Sep 2010
                            • 984

                            #28
                            Kuran evrensel diyeceğiz,

                            Sözde içki haram diyeceğiz ki haram değil insanların arasını bozan şeytan işi ricstir.

                            Sonra Sözde haram şeyi içince Allah salata yaklaşma denilecek.

                            Bu bir tezatttır.

                            Kuranda çelişki yoktur.

                            Ama kuranı anlamayan kafalar Allahın haram demediğine haram diyorlar ama farkında değiller.

                            İçki içenide içmeyenide İslamın kucakladığını görmüyorlar.

                            Şahsen ben içmiyorum ve içilmesine karşıyım; ama içene de sadece bu içki

                            ARAMIZI BOZMASIN DER VE SALATA YAKLAŞMAMASINI TAVSİYE EDERİM.

                            Comment

                            • aorskaya
                              Uzman Üye
                              • Aug 2009
                              • 932

                              #29
                              pramid Nickli Üyeden Alıntı
                              Kuran evrensel diyeceğiz,

                              Sözde içki haram diyeceğiz ki haram değil insanların arasını bozan şeytan işi ricstir.

                              Sonra Sözde haram şeyi içince Allah salata yaklaşma denilecek.

                              Bu bir tezatttır.

                              Kuranda çelişki yoktur.

                              Ama kuranı anlamayan kafalar Allahın haram demediğine haram diyorlar ama farkında değiller.

                              İçki içenide içmeyenide İslamın kucakladığını görmüyorlar.

                              Şahsen ben içmiyorum ve içilmesine karşıyım; ama içene de sadece bu içki

                              ARAMIZI BOZMASIN DER VE SALATA YAKLAŞMAMASINI TAVSİYE EDERİM.
                              Şahısların ne dediğinin önemi olmaz, ama rabbimizin ne dediğinin önemi de tartışılmaz!

                              İçki, şeytan isi pislik olduğunu kabul ettiğine göre, şeytan pislikleri ile dolu birinin salata yaklaşmamasını sen tavsiye ederken, rabbimizin yaklaşma emrinin neresi anlaşılmaz geliyor?

                              İçki içene, içki içti diye islam elbette kapılarını kapatmıyor. Ama, içkiyi de miktar vermeden yasaklıyor. O halde, çakırkeyfilik kurandan değil, kişilerin kendi kafalarından ortaya çıkıyor.

                              selamlar,
                              aorskaya

                              Comment

                              • galipyetkin
                                Uzman Üye
                                • Sep 2011
                                • 1389

                                #30
                                Dostlar.

                                Bakara-219/1 de ''şeytan işi pislik'' diye bir niteleme yok.

                                Ayette geçen ifade şu:''İsmün kebirun''. Bu niteleme de içkiye değil; kapitalist yoldan, hakkın gasbı yoluyla (gayrimeşru yönden) elde edilen ihtiyaçtan fazla elde edilip de infaka verilmeyen (iç edilen) kazançtan duyulan sevinç, mutluluk neşeye yapılan nitelemedir. Hem gayrımeşru olarak toplum aleyhine menfaatlanilecek, hem de bu yolsuzluk zevk edinilecek; yani Allah'ın infak ayetleri arkaya atılıp para put yapılacak. İşte niteleme buna.

                                Saygılarımla.
                                Galip Yetkin.

                                Comment

                                Working...