-
-
Galip yetkine yazdiginizi okuduktan sonra sorularimdan vazgectim. Bunlar sizin kisisel kanatleriniz oldugunu bunuda adini tam hatirlamadigim pasifikten ortaasyaya 2000 yillim turk tarihi kitabina dayandirdiginizi ve yasamsal cevresel olarak baktiginizi anladim. Ancak ben de tarihci degilim sizin gibi yorumlarim sadece. Roux un kitabinda turklerin hangi kavimleri turklestirdigi isim olarak yazmiyorsa bu onun yanlisligidir. Sizin ki ise bunu sorgulamadan aktarmaktir.
Galip yetkin ile konusurken kurani yasam tarzindan bahsrttim oda acikla dedi bende kendisine sen en az benim kadar biliyorsun diyerek aciklamadim cunku ozel bir arastirmam yok.
Bildigim yada hatirladigim tek sey. Ey insanlar sakin ola aizin icin hazirladigim sisteme mudahale etmeyin yoksa zararini siz gorursun mealinde bir ayet. Ekolojik sistem ile duzgun bir iletisim kurun yani hirslarinizdan dolayi orman yok etmeyin golleri kurutmayin ki o belgenin iklimi drgisip zarara ugramayin. Sakin hayvanlari bos yere yok etmeyin turler onemlidir yok ederseniz siz zarali cikarsiniz. Sakin size koydugum toplumsal yasalari cignemeyin ki zarar gormeyin.
Yani kanit .
Turkluk bir irk degildir kultur demek tabiata aykiri ve roux un buna verdigi bilimsel bir yanitida yoktur. Turklestirdigi kavimlerin hangileri oldugu ve bu kavimlerin daha obceki durumlari ile ilgili bilgi bilimsel degildir buda yazar yakismiyor.
Tarih hakkibda konusuyorasaniz kanit gerekir kanit yoksa o tarih degil yorumdur. Aynen bir yazarin yaptigi gibi ki o yazsri hicbir tarihci kayda deger bulmuyor.
Size gercek bir anektod. Turk asgari atesesi ingilterede bir davette oranin lordlar kamarasi biri cikip diyorki albaya siz saf turksunuzdur herhalde. Albayin cevabi bizde sadece Ingiliz ve Arap Atlari saftir.
Bu cumle saf irk olmadigini anlatan bir cumledir ve bence yeterlidir.
Turk dediginiz kavram ise;
Reha turkkan dedigi gibi ki aynen katiliuorum
1 Kultur olarak kendisini turk kulturune ait oldugunu hisseden
2 Tarihi gecmis olarak turk tarihinin icinde kendini kabul eden
3 Kan bagi olan
4 Aidiyet olarak Turklugu hisseden
5 Bu maddeyi hayirlayamadim bukunca yazariim
Bu 5 maddeden 3 saglaniyorsa bu kisi Turktur. Bende aynen katiliyorum
yazim hatalari tlf dan kaynaklaniyor kusura bakmayin bilgi sayarim uoktaLast edited by kuman; 14. August 2014, 12:06 AM.Comment
-
Cengiz Cinnioğlu Anadolu gen araştırması.Araştırma Y-DNA haplogruplarına göre yapılmıştır.
J2=%24 - Yakın Doğu, Batı Asya ve kısmen Kafkasya karakteristiği.
R1b=%14.7 - Batı Avrupa, Azerbaycan, Iran ve Doğu Anadolu karakteristiği.
G=%10.9 - Kuzey batı Kafkasya halk karakteristiği.
J1=%9 - Arap Yarımadası ile Kuzeydoğu Kafkasya karakteristiği.
R1a=%6.9 - Kuzey Doğu Avrupa ve Orta Asya(Kurucu Türk Aschina) karakteristiği.
I1=%3.3 - İskandinavya, Tataristan karakteristiği
I2=%2.0- Orta Avrupa ve Balkan nüfuslarının karakteristiği.
K=%4.5 - Asyalı nüfusların karakteristiği.
L=%4.2 - Hint Yarımadası, Iran, Afganistan nüfuslarının karakteristiği.
N=%3.8 - Fin-Ugur(Antik Hun), Sibirya ve Altay halk karakteristiği.
T=%2.5 - Akdenizli ve Güney Asyalı nüfus karakteristiği.
Q=%1.9 - Kuzey Altay ve Doğu Sibirya nüfus karakteristiği.
C=%1.4 - Moğol nüfus karakteristiği.
Türklüğün ırka bağlı değil bir kültürel kimlik olduğu görüşünü dillendirenlerin başında Antropolog Timuçin BİNDER gelmektedir.Zira ona göre Anadolu da yaşayan halk 40.000 yıldır buradadır ve Orta Asya Halklarıyla benzerliği çok azdır.Yani der ki Anadolu da 40.000 yıldır yaşayan insanlar gen çeşitliliğiyle Türklüğü oluşturmuştur.(FOR RAVEN)Comment
-
Sohbet için buradayız Kuman kardeşim.
Bildiklerimi paylaşıyor, paylaşanları dinliyorum.
Selamlarımla.
.Last edited by ozkanates; 14. August 2014, 08:37 AM.Comment
-
-
o zaman Timuçin Binder e sorarlar-
-kedi buradaysa ciğer nerede yok gördüğümüz ciğerse kedi nerede.
Uygur Türkçesi
Özbek Türkçesi
Kırgız Türkçesi
Azerbaycan Türkçesi (bizim gibi onlarda Oğuz)
Bu şiveleri konuşan insanları bir Türkiye Türk ü rahatlıkla anlayabilir.Ben Erzurum lu bir Türk olarak (köylerde hala eski Türkçe sözcükler veya ağız kullanılıyor) anlıyorum.Türk ırkı yok diyen yada en azından Anadolu da Türk yok diyen Timuçin Binder e Dilbilim dur diyor.Türk isminin ilk olarak Göktürk kitabelerinde geçmesini Türklerin ortaya çıkışının miladı olarak kabul ediyor.
Doğru ya Türkler bir mantar türü ve nemi gördükleri an topraktan fışkırıverdiler.
Bir antropolog olarak adamın kullandığı argümana bakarmısınız.Bilim adamımız diyor ki
-e efendim uygurlar kendilerine Türk demiyorlar
Ne kadar sığ bir düşünce.Türk ırkının çıkısını ''Türk'' sözcüğüne bağlıyor.(Göktürklere)Şimdi bende Timuçin Binder e soruyorum.
Mesela benim sülalemin soyadı kanunundan önceki ismi Kiziroğulları.Şimdi ise başka.Şimdi bu yüz yada iki yüzyıl önceki kiziroğullarının benim atam olmadığı anlamına gelir mi?
Aslında Türk yok demenin altında ben başka sebepler arıyorum.Bunu bir antropolog veya tarihçi kendilerine göre bazı verilere dayandırmaya çalışabilir ama asıl maksat ne ona bakmak lazım
Olaya tabi kafatasçı terminolojiden de bakmamak lazım.Çok derine gidersek iş darwine mezarında zil takıp oynattırabilir.İnsanoğlları sonuçta birbiri ile akraba ve bu akrabalar zamanla sağa sola dağılabiliyor.Kimi gittiği yerde kültürünü ve dilini koruyor kimi ise koruyamıyor.Tarihteki çoğu millet gibi egemen halkların arasında eriyip gidiyor.Last edited by khaos; 16. August 2014, 06:58 AM.(FOR RAVEN)Comment
-
tabi Anadolu daki halkın orta asya halklarıyla en azından Türklerle akrabalğı yok diyen Timuçin Binder e sormak gerekiyor
Timuçin ne demek?
yada Temuçin
Kökeni nereden geliyor?Last edited by khaos; 16. August 2014, 06:57 AM.(FOR RAVEN)Comment
-
Başkalarının hatalı olduğunu düşündüğümüz görüşlerini değil de, kendimizin doğru bulduğumuz görüşleri paylaşmamız daha üretken olur. Sonuçta Timuçin Binder kardeşim aramızda değil.Comment
-
Başkasının hatalı olduğunu düşündüğüm görüşlerini söylerken aslında kendi doğru düşündüğüm şeyi söylüyorum.Bunun neresini anlamadınız?
Timuçin Binder aramızda yokmuş!
Eğer Timuçin Binder ortaya bir tez atıyor ve yayınlıyorsa o tezin karşısında da insanların görüş belirtebileceğini sanırım biliyordur.O yüzden her görüş bildireni kulağından tutup buraya getirecek halimiz yok.Bu forum dünyadaki herkese açık.Eğer Timuçin Binder foruma katılıp görüş belirtmek isterse buyursun gelsin.
Son olarak;
Bu forumda üretkenlik kabızlığı yaşandığını hiç görmedim, rahat olun.(FOR RAVEN)Comment
-
Comment
-
(FOR RAVEN)Comment
-
Khaos kardeşim,
Torbanın içinden 1 numaralı topu çekip,
"Bu top 5 numara değildir" dersem söylediğim yanlış olmaz;
Ama şu var ki, doğruyu halen söylememiş olurum.
Gerçeklik, insan sayısı kadar tanıma sahip.
Başkalarının tanımlarını yanlışladığımda, sözüm yanlış olmaz;
Ama şu var ki, kendi tanımımı halen vermemiş olurum.
Peki doğru nedir dersek,
Doğru, senin doğru olduğunu düşündüğünden başka bir şey değil.
O yüzden sana seni soruyorum.Comment
-
Seçim yapıyoruz.
Sonra o seçimi idealize ederek ondan bir gerçeklik inşa ediyoruz.
Ancak hiçbir seçim/gerçek için kanıt olmadığından,
Bu idealize edişin tek yolu var:
Diğer seçimlerin kanıtsızlığını kanıtlamak.
Ki bu, her zaman son derece doğru.
Bu öz-yanıltma her zamam mükemmel işler,
Tüm seçimler onunla “gerçek”e dönüşür.
Böylece, "herkes elindekiyle sevinir ve övünür".
Sokrates: “Bildiğim tek şey, hiçbir şey bilmediğim.”
Nietsche: “Gerçekler yok, sadece yorumlar.”Comment
-
tarih ile ilgili bir konu mantık felsefe doğa bilimleri sosyal bilimlere ancak bu şekilde sürüklenebilirdi tebrikler tüm katılımcılara.Comment
Comment