Namazda el baglamanin kökeni

Collapse
X
 
  • Saat
  • Show
Clear All
new posts
  • merdem
    Uzman Üye
    • Nov 2012
    • 1364

    #1

    Namazda el baglamanin kökeni

    1. Kureys'in putlarinda hubel

    2. Kureys'in putuna uyan Seyh
    Attached Files
  • dost1
    Site Yöneticisi
    • Sep 2008
    • 1905

    #2
    Selamun Aleykum! Değerli Merdem Kardeşim!

    "Namazdaki el bağlamanın kökeni" başlığına örnek verilen resimdeki mantık ile "Namazdaki oturuşda elleri dizlere koymanın kökeni" başlığı ile ilişkilendirilecek "Buda ile namaz kılan çocuğun otururken diz üstüne konulan elleri" resimlerindeki mantık aynı olabilir mi?
    Attached Files
    Halil Ay

    Comment

    • merdem
      Uzman Üye
      • Nov 2012
      • 1364

      #3
      Saygideger dost1 Kardesim,

      Allah askina biz ne yaptigimizi biliyormuyuz???

      Daha dogrusu neyi nasil yapmaliyiz????

      Allah'a sükür, Rabbimize sirk kosmamanin önemini anlamis durumdayiz, fakat "Ibadet" olarak yaptigimiz yanlisliklar ne olacak???

      Biz yanliz Allah'a ibadet ederiz, O'na dua ederiz, yalniz O'ndan dileriz....

      Her kafadan bir ses cikiyor, 5 vakit namaz diyorlar ki Hindulardan ( Hindu terimi aklimda dogru kaldiysa ) geliyor, Iman'in sartlarina "Allah'tan baska ilah yoktur,O'nun benzeri yoktur...." yanina Muhammed peygamberi ekliyorlar ( ki Allah yanina baska isimler, kisiler takilmaz, O'na hic kimse hic bir sey "ORTAK" kosulmaz ) ezanlarimiza da, carsafi farz kiliyorlar, Allah'in bizlere öbür dinlere nazaran kolaylik getirdigini inkar edercesine "buda Allah katindardir diye" anamizi aglatiyorlar.

      Günümüzün degerli düsünerlerini, alimlerini asagiliyorlar, küfredmedikleri cekil kalmiyor. Neymis efendim, günümüzün alimleri ( Ehl-i sünnete kalsa bizimkiler Alim degildir ) sanki 4 imamdan cok mu biliyorlarmi mis mis...

      Yahu akli veren Allah, Ilmi veren Allah! Aklini kullanana saygim sonsuzdur. Ehl-i sünnet derki; Kiyamete kadar yeryüzüne her asirda bizlere dogru yolda kalmamiza yardimci olacak alimler gelecektir ( hic olmazsa hadisler yoluyla dahi olsa bunu biliyorlar ). E asirlar tükendimiki 4 imamla kapattilar bütün yollari, kiyamete kadar 4 mezhep???? Allah kimin aklina kilit vurmus anlasinlar. Kendilerini övüne övüne dünyada iken cennetlik yaptilar dogrusunu söylemek gelirse.

      Inanin ki utaniyorum, Kitab'im ne diyor, müslümanim diyen ne diyor, nereye gidiyor? Ben nasil olurda bir gayri-müslimi Islam'a davet edebilirim??? Herifler az cok günde bes on kere "Gott sei Dank" - "Allah'a sükür olsun" diyorlar. Asagi yukari her gün dus aliyorlar, bir nevi boyabdesti, bizimkiler hafta bir kere Cuma günü boyabdesti diyorlar, eh cinsi münasebette dolayi boyabdestini insaAllah unutmuyorlardir bu arada. Onlara devletlerine vergi ödüyorlar, bir nevi sosyaldestek. Sayisiz müesseseleri var; zorda kalmis kadinlar icin, kimsesiz cocuklar icin, sakat insanlar icin, üzerlerinde bir cati bulunmayan kimsesizler icin, kisin sogukta donmaktan insanlari korumak icin.... daha neler sayabiliriz.

      Kalkip utanmadan kafirler diye bagrisiyoruz, yanliz gayri-müslime desek iyi, azmisiz artik, her önümüze gelen müslümana da kafir diyoruz. Yok efendim o böyle namaz kiliyormus, zekatini böyle ödüyormus, kurbanda sunu hacda bunu yapiyormus, o imami varmis, bu kimse daha dogru söylermis falan filan....

      Öfffffff demede ne dersen de Kardesim, biktim bu milletin sapikliklarindan.

      Kur'an yok diyor bizimkiler tasliyor, Kur'an edepli ol diyor bizimkiler cuval giydiriyor, evlenirken adaletli ol diyor bizimkiler borsacilar kimi hanimlari depolamaya kadar gidiyor.....Hadislerle Ayet'leri neshediyorlar, hic mi Ahiret gününü düsünmüyorlar???

      Gayri-müslime gülüyoruz onlar Isa'ya tapiyor, ya bizimkiler kime tapiyor??? Allah'a inandik, tasdik ettik diye utanmadan yalan söylüyoruz, hani demistik ya :"Peygamberler arsinda hic bir ayirim yapmadan hepsine inandik". Nasil inandik?????? Musa peygamber ve Isa peygamber hakkinda günümüze kadar ne filimler sürülmüstür piyasa, bir kere bile olsa hangi Islam devleti, ümmeti protesto etti bu filimleri??? Üstüne üstlük en adi tarfindan komikli yollarla yapilmis filimlere ( Mel Brooks mudur nedir adi itin )belki de kendileride bakip gülüyorlardir. Bu mu sözümüz Rabbimize?? Hangi kiliseye girip carmiha cekilmis ( ISA )PUTLARINI yiktik?????????

      Ben cok darginim bu dünyaya, bu dünyanin Müslümanlarina.

      Allah'in Selami ve Rahmeti üzerimize olsun, bizleri cahil sapiklardan uzak tutsun.

      Comment

      • aorskaya
        Uzman Üye
        • Aug 2009
        • 932

        #4
        merdem Nickli Üyeden Alıntı
        1. Kureys'in putlarinda hubel

        2. Kureys'in putuna uyan Seyh
        Namazın çok eskiden (kureyş falan demişsin de) gelen bir pratik olduğunu bile bile, neden el bağlamayı putlarla açıklamaya çalışıyorsun anlamıyorum.

        Araplarla ilgili kabul edemediğin şeyler yüzünden (ki bu bütün arapları zan altında bırakmak olur ve seni hatalı yapar) namazda ellerin bağlanmasını putlarla nasıl özdeşleştirebildin anlamıyorum.

        Burada itirazını tam olarak anlatmadığından, anlamalar değişik olup, buda insanı yanıltabilir. Şimdi, bu şekilde;

        1- Namazda elleri bağlamak yokturmu demek istiyorsun?
        2- Namaz yoktur, o putperest işidir demekmi istiyorsun?

        Daha açık olarak yazarsan ona göre tekrar katılıp katılmadığımı belirtirim.

        selamlar,
        aorskaya
        Last edited by aorskaya; 12. November 2012, 03:38 PM.

        Comment

        • merdem
          Uzman Üye
          • Nov 2012
          • 1364

          #5
          Sayin aorskaya Kardesim,

          herseyden evvel arablarin aleyhinde anlamamaniz gerekirdi, bir avusturalyali müslümanin namaza durus seklini de kopye edebilirdim, bu seferde neden avusturalyaliyi elestirdin diyecektiniz.

          Putun namaz kildigini söyledigim satirlar var mi yukarida? Yoksa, namaz yoktur gibilerinden bir satirlar mi yazmisim acaba????

          Öküzün altinda buzagi aramayi birakin lütfen!

          El baglama seklini eger googl'dan inceleyecek olursaniz, halefi Ömer ( r.a ) tarafindan Allah'a saygi belirtme bakimindan daha üstün olacagi icin namaza katilmis oldugunu görürsünüz. Saygidan krallarin, sovalyelerin vb. önünde el pence durulurda neden Allah'a saygimizi böyle göstermeyelim demistir.

          Saygilarimla

          Comment

          • pramid
            Uzman Üye
            • Sep 2010
            • 984

            #6
            Eli bağlama ritüeli, miskine karşı elimizi bağlamamız gibi algılamayalım. Dileyen elini bağlar dileyen dilini. Ellerini bağlayanlar, zalime karşı eli kolu bağlı olmasınlar.


            Mâide / 64 Yahudiler "ALLAH'ın eli bağlı," dedi. Aslında elleri bağlı olanlar kendileri. Halbuki O'nun iki eli de açık olup dilediği gibi harcamakta. Rabbinden sana indirilenler çoğunun azgınlığını ve inkarını arttıracak. Diriliş Gününe kadar aralarına düşmanlık ve kin saldık. Her ne zaman savaş için ateş yaksalar ALLAH onu söndürmüştür. Yeryüzünde bozgunculuk yapmak için dolaşırlar. ALLAH ise bozguncuları sevmez.

            Comment

            • aorskaya
              Uzman Üye
              • Aug 2009
              • 932

              #7
              merdem Nickli Üyeden Alıntı
              Sayin aorskaya Kardesim,

              herseyden evvel arablarin aleyhinde anlamamaniz gerekirdi, bir avusturalyali müslümanin namaza durus seklini de kopye edebilirdim, bu seferde neden avusturalyaliyi elestirdin diyecektiniz.

              Putun namaz kildigini söyledigim satirlar var mi yukarida? Yoksa, namaz yoktur gibilerinden bir satirlar mi yazmisim acaba????

              Öküzün altinda buzagi aramayi birakin lütfen!

              El baglama seklini eger googl'dan inceleyecek olursaniz, halefi Ömer ( r.a ) tarafindan Allah'a saygi belirtme bakimindan daha üstün olacagi icin namaza katilmis oldugunu görürsünüz. Saygidan krallarin, sovalyelerin vb. önünde el pence durulurda neden Allah'a saygimizi böyle göstermeyelim demistir.

              Saygilarimla
              Sevgili merdem,

              Araplarla ilgilendirme şeklindeki yazımı, ikazınız üzerine baktığımda hatalı olmuş diyerek düzelteyim. Özür dilerim bu amacını aşan kısım için.

              Yazımdaki sorular ise, sizin resimler ve altına yazdığınız yazılarda, bunlarla ilgili anlatmak istediğinizi net olarak anlatmadığınızdan, her anlama gelebilecek içerikle yazılmış olduğundan sorularımı sordum.

              Bu kısımda ise sadece yazınızı anlamak için sorulduğunu lütfen siz kabul edin...

              Öküz altında buzağı aramak gibi boşa geçirecek zaman kaybı lüksüm yok. Sadece, doğru anlamaya çalışmak için çabalarım vardır.

              Sizinde bu yöneltmeniz yanlış olmuş...

              selamlarımla,
              aorskaya

              Comment

              • merdem
                Uzman Üye
                • Nov 2012
                • 1364

                #8
                pramid Nickli Üyeden Alıntı
                Eli bağlama ritüeli, miskine karşı elimizi bağlamamız gibi algılamayalım. Dileyen elini bağlar dileyen dilini. Ellerini bağlayanlar, zalime karşı eli kolu bağlı olmasınlar.


                Mâide / 64 Yahudiler "ALLAH'ın eli bağlı," dedi. Aslında elleri bağlı olanlar kendileri. Halbuki O'nun iki eli de açık olup dilediği gibi harcamakta. Rabbinden sana indirilenler çoğunun azgınlığını ve inkarını arttıracak. Diriliş Gününe kadar aralarına düşmanlık ve kin saldık. Her ne zaman savaş için ateş yaksalar ALLAH onu söndürmüştür. Yeryüzünde bozgunculuk yapmak için dolaşırlar. ALLAH ise bozguncuları sevmez.
                Ne demek istiyorsunuz bu Ayet'le? Yani namazlarda el baglama bu ayetten mi cikarilmis??

                Comment

                • pramid
                  Uzman Üye
                  • Sep 2010
                  • 984

                  #9
                  İster bağla ister bağlama sevgili merdem, eli - kolu bağlı olmada ...

                  Ben bağlamadan ziyade kuranı elime alıp o kitabı okumayı tercih ediyorum. Elim kuranı tutuyor yani. Bağlayanda tevazudan bağlıyordur heralde.

                  Comment

                  • aorskaya
                    Uzman Üye
                    • Aug 2009
                    • 932

                    #10
                    merdem Nickli Üyeden Alıntı
                    Ne demek istiyorsunuz bu Ayet'le? Yani namazlarda el baglama bu ayetten mi cikarilmis??
                    Selamlar,

                    "Kıyamda el bağlama ve ayak araları şu kadar açık olma, rükuuda 90 derece gibi eğilme, secdede dirsekler yere temas, burun zemine değecek, gözler açık kapalı olacak, secdeden sonra oturuşta bir ayak yatık ve diğeri parmaklar yere gelecek şekilde dik olmalıdır" gibi pratikteki buluşların hiçbiri kuranın belirttiği şeyler değildir.

                    Kuran, kıyam,ruküü,secdeyi belirtmiştir. Bunların olduğu namazda yukarıdakileri herkes kendinden önce gördüklerine göre yapabilir, yada kolayına geleni yapabilir.

                    Bunlar için kuranda kural yoktur.


                    selam,selam...
                    aorskaya

                    Comment

                    • aorskaya
                      Uzman Üye
                      • Aug 2009
                      • 932

                      #11
                      pramid Nickli Üyeden Alıntı
                      İster bağla ister bağlama sevgili merdem, eli - kolu bağlı olmada ...
                      Güzel bir yargı, doğru bir sonuç.

                      pramid Nickli Üyeden Alıntı
                      Ben bağlamadan ziyade kuranı elime alıp o kitabı okumayı tercih ediyorum. Elim kuranı tutuyor yani. Bağlayanda tevazudan bağlıyordur heralde.
                      Bunu islama yeni giren biri olsaydı herkes anlayabilirdi. Ama, konu sen olunca bu yazıdakilerle ilgili sorular kaçınılmaz oluyor.

                      1- Kurandan nereleri okuyorsunda, kuranı elinde tutma ihtiyacı duyuyorsun?
                      2- Rükuu ve secdede kuran elindemi oluyor, bir yere bırakıyormusun?

                      selamlar,
                      aorskaya

                      Comment

                      • pramid
                        Uzman Üye
                        • Sep 2010
                        • 984

                        #12
                        1- Kurandan nereleri okuyorsunda, kuranı elinde tutma ihtiyacı duyuyorsun?
                        2- Rükuu ve secdede kuran elindemi oluyor, bir yere bırakıyormusun?
                        Çok mu önemli ... Namazı mı bozuyor yere kuranın konulması veya secde de iken elimde durması veya cebimde olması.

                        Comment

                        • aorskaya
                          Uzman Üye
                          • Aug 2009
                          • 932

                          #13
                          pramid Nickli Üyeden Alıntı
                          Çok mu önemli ... Namazı mı bozuyor yere kuranın konulması veya secde de iken elimde durması veya cebimde olması.
                          Piramid, polemik olsun diye yada komplo amaçlı sormadığımı artık anla kardeşim yahu... Böyle şeyler yaparak, hem kendimi, hemde bir kardeşimi zora sokmakla kazanmak yerine kaybedeceğimi bildiğimden bunları yapmayacağımı kabul et...

                          1- Sana; kuran olmadan da okuyabileceğini düşünen birisi olarak, neden kuran elinde namaz kılıyor acaba diye düşünerek sorduğumu kabul edip, aklına kötü şeyler getirmeden cevaplasan olmazmıydı kardeşim...

                          2- Rüku ve secde yada otururken de kuran okuyup okumadığını bilmek, ve söylersen sebebini anlamak için bir yere bırakıp bırakmadığını sördum.

                          Kardeşim, geçmişte müslümana yakışmayan davranışların tarafları olduk, artık bu hatayı görüp düzelterek, samimi olarak anlama amacıyla sormamız gerektiğini ve sonuçlarından sorumlu olduğumuzu kabul edelim.

                          selamlar,
                          aorskaya

                          Comment

                          • pramid
                            Uzman Üye
                            • Sep 2010
                            • 984

                            #14
                            Piramid, polemik olsun diye yada komplo amaçlı sormadığımı artık anla kardeşim yahu... Böyle şeyler yaparak, hem kendimi, hemde bir kardeşimi zora sokmakla kazanmak yerine kaybedeceğimi bildiğimden bunları yapmayacağımı kabul et...

                            1- Sana; kuran olmadan da okuyabileceğini düşünen birisi olarak, neden kuran elinde namaz kılıyor acaba diye düşünerek sorduğumu kabul edip, aklına kötü şeyler getirmeden cevaplasan olmazmıydı kardeşim...

                            2- Rüku ve secde yada otururken de kuran okuyup okumadığını bilmek, ve söylersen sebebini anlamak için bir yere bırakıp bırakmadığını sördum.

                            Kardeşim, geçmişte müslümana yakışmayan davranışların tarafları olduk, artık bu hatayı görüp düzelterek, samimi olarak anlama amacıyla sormamız gerektiğini ve sonuçlarından sorumlu olduğumuzu kabul edelim.
                            Bu benim kendimce yaptığım bir şey. Kimseye yapın demem. Ama rabbim beni bu şekilde eğitmekte. İnanın müthiş şeyler katıyor bana. Kuranı ezberlettiriyor aynı zamanda.

                            Ben türkçesi ile kelime kelime okuyorum.

                            Secde de iken onu yere koyuyorum.

                            Kuran el ile yazılmış bir husus. Kuran da putlaştırılıp ona saygı duyulabilinir değil mi?

                            Asılı olan kuran üç kere öpülen kuran.

                            Ben kuranı okuyarak yıpratmayı yeğliyorum.

                            Comment

                            • aorskaya
                              Uzman Üye
                              • Aug 2009
                              • 932

                              #15
                              pramid Nickli Üyeden Alıntı
                              Ben türkçesi ile kelime kelime okuyorum.

                              Secde de iken onu yere koyuyorum.
                              Peki, örneğin, oruç, haç, infak, şahitlik, ceza, miras vb. uygulamalara ilişkin ayetleri de okuyormusun, yoksa namazın ruhuna uygun düşmeyeceğinden uygulamalara ilişkin hükümler yerine, kalben katılmak üzere söyleneceklerle yetiniyormusun?

                              selamlar,
                              aorskaya

                              Comment

                              Working...