Peygamberin soyu değil, yolu kıymetlidir

[Anadolu]

Neyse bitirelim bu konuyu...

"Halife" sözcüğü ile ilgili olarak dileyenler
Hakkı Yılmaz beyden, http://istekuran.com/halife.html

Dileyenler sözlüklerden yararlanabilir...

Saygı ve sevgi ile...

[khaos]

Sevgili Galip Abicim,

Alınganlığın mı üzerinde? Seni üzecek bir şey yapacağıma kafamı kırarım.

Anadolu arkadaşımız yeni katıldı foruma. Farklı bir ses olması açısından forumda fikirlerini beyan etmesi gerektiğini düşünüyorum. Yukarı da yazdıklarım bu minvalde söylenmiş sözlerdir.
Ayrıca söylediğin sözlerin saygısızca ve saldırgan olduğunu da düşünmüyorum.Tartışmanın normal seyrinde gittiği düşüncesindeyim. Anadolu nun sizi tanıdığını zaman nasıl bir ''derya'' olduğunuzu da anlayacağına eminim.

[galipyetkin]

Sevgili khaos.

Yazdıklarımda seni hedef alan bir ifade yok. "Son yazımı okudun mu?" diye işaret ettiğim yukarıda, 08.29. dakikada yazdığım yazı idi.

Seni tanıyorum, biliyorum. Sana ve senin gibi olan, üstünlük yarışı yapmaya kalkmayan, bu yüzden de kırıcı olmayan, fakat iyi bildiği üzerinde ısrar eden, benim için kıymetli, birer değer olan arkadaşlara karşı kırıcı olamam; ancak sitem ederim; bilirim ki maksadı bilgi alış-verişidir. Sakın beni yanlış anlamayın, üzülüyor, kendi kendime kırılıyorum.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[galipyetkin]

Kur'an'da "lehü".

İhsan Eliaçık'tan alıntıdır.

Sayın Eliaçık Kur’an’da “Lehû”/Allah’a ait olan şey olarak 20 adet olgudan bahsetmiş. Biz buraya yalnızca "lehü'l mülk/mülk Allah'ındır" anlatımını alacağız.

-Kur’an’da sürekli olarak “O’na attir” (Lehû), “Allah’ındır” (Li’llahi) ifadeleriyle vurgulanan 20 şey var ki, Kur’an’ın aidiyet (mülkiyet; sahiplik) haritasını çizer. Yani neler Allah’a aittir ve biz onlara sahip olamayız onları anlatır.

Bu aynı zamanda “şirkin” ne olduğuna dair bize anahtar verir. HER KİM BUNLARDAN BİRİSİNE MUTLAK OLARAK SAHİP OLDUĞUNU İDDİA EDERSE, YANİ "BENİM, BANA AİT" DERSE ALLAH'A ORTAK KOŞMUŞ OLUR.


-Lehu’l-Mülk (Mülk Allah’ındır):

Türevleriyle beraber yaklaşık 100 yerde geçer. Türevlerinden maksat “Göklerde ve yerde ve ikisi arasında ne varsa, mülkü, ğaybı, bilgisi, sırrı vb. O’na aittir” şeklinde gelen ayetlerin tamamıdır. Bunların hepsi “mülkiyet” ifade etmekte olup sayılan şeylerin hepsinin Allah’a ait olduğu, bunlara sahip çıkılamayacağı ifade edilir.

Bu yönüyle Kur’an’da en çok geçen aidiyet (sahiplik) ifadesidir. Sürekli olarak bunların sahibinin Allah olduğu, O’na ait olduğu vurgulanmaktadır.

Sanıldığının aksine Kur’an’da mülk kavramı sadece egemenlik, yönetim, idare anlamında kullanılmaz. Bu, bildiğimiz mülkiyet kavramıdır. Kur’an mülkiyetin Allah’a ait olduğunu söylemektedir. Mülk kavramının içinde mal da vardır. Mülk, mal kavramından daha geniştir. Mal mülkü kapsamaz, ama mülk malı da kapsar. Çünkü mülk mal üzerinde sahiplikten kaynaklanan tasarruf (idare, yönetim) hakkı demektir.

Kişi bir şeyi mülkü haline getirince onu alma, satma, kullanma, devretme vs. noter tabiri ile ahz-u kabz yetkisine sahip olur. Buna mülk (mülkiyet) denir. Kur’anda mülk insana gelir getiren, fayda sağlayan, kuvvet veren şeydir.

“Görmediler mi ki, biz onlar için, ellerimizin (kudretimizin) eseri olan hayvanlar yarattık da onlar bu hayvanları mülk ediniyorlar” (Yasin; 71) ayeti malın insanlarca nasıl mülk haline getirildiği anlatılıyor. Yani insanlar hayvanları sahip olarak, onları mülkü haline getirip yönetiyorlar. Alıyor, satıyor ahz-ı kabz ediyorlar. Buradan gelir elde ediyor, fayda sağlıyor, kuvvet sahibi oluyorlar. Buradan mülkün malı da kapsadığını anlıyoruz.

Şimdi “Mülk Allah’ındır” dendiğinde, yönetim, idare Allah’ındır ama sahibi biziz demek olmaz. Sahibi Allah olduğu için onu yönetme, idare etme de Allah’a aittir demek olur.

Aksi halde örneğin şu tarlanın, binanın (malın) sahibi benim ama mülkü Allah’a ait demiş oluruz ki bu şu anlama gelir: “Alma, satma, ahz-ı kabz bana ait; getirdiği gelir, verdiği fayda, sağladığı kuvvet benim ama mülkü yine de Allah’a ait, O göklerden yönetsin…”

Bu nasıl oluyor?

Mülk kiminse geliri de, tapusu da, mülkiyeti de, ahz-ı kabzı da ona aittir. Kur’an “Mülk Allah’ındır” diyor. Yani geliri, faydası, kuvveti hepsi Allah’a yani kamuya aittir. Şu halde bize ait olan ne mal, ne de mülktür sadece emektir. Emeğimizden de bize bir pay vardır. EMEĞİMİZDEN VE İHTİYACIMIZDAN FAZLASINA SAHİP OLAMAYIZ.

Kur’an’da bir 'Antik Roma kavramı' olan “özel mülkiyet” yoktur. Mülk bütünüyle Allah’a aittir. Yerde, gökte ve ikisi arasında ne varsa hepsinin mülkiyeti O’nundur.

Bunu böylece anlamayanlar, “Lehü’l-mülk”ü Kur’an’da geçtiği gibi başa koymayanlar, Kur’an’da ne dendiğine hiçbir zaman vakıf olamayacaklar.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[kuman]

galip bey,
sizin özelinizde ve de genel olarak şunu söyleyebilirmiyiz ?
İnsanlar bu dünya ya sahip olmak için değil tanık olmak için gönderilmiştir diyebilirmiyiz?

Yani, biz sadece varlığı ihtiyacımız olan şey için kullanabiliriz.
Rızk dediğimiz olguyu da Allah verdiğine göre Ağacı kesip işlememiş onun bizim olduğunu göstermez diyebilirmiyiz ?

[Anadolu]

Aşağıda yazanlar kimseye bir eleştiri olmadığı gibi
Allah'a iftira da değildir. Bir düşünme yöntemidir...

1.Allah o kadar şey yaratmış hepsini Kendine almış;
Gerçekten çok cimri.

2.Her yerde bikirtirmeyin istiflemeyin diyor;
Kendisi biriktirip istifliyor.

3.Malları sizin için ayakta durma aracı yaptı diyor;
Olmayan malla mı ayakta duracağız?

4.Mallarınızla imtihan edileceksiniz diyor;
Ortada mal yok ki verenle vermeyen imtihan olsun...

5.İnsan var hakkı yok...

[khaos]

Fecr 1-4/14

Gerçeği örtbas etmenin, Allah’a ortak kabul etmenin, cahilliğin parçalanışını, on gece Peygamber’in bilgilendirilişini, Allah-kul ilişkisini ve gerçeği örtbas etmenin, Allah’a ortak kabul etmenin, cahilliğin gitmeye yüz tutuşunu kanıt gösteririm ki şüphesiz ki

14.Rabbin gözetlemektedir.

[khaos]

Aşağıda yazanlar kimseye bir eleştiri olmadığı gibi
Allah'a iftira da değildir. Bir düşünme yöntemidir...

1.Allah o kadar şey yaratmış hepsini Kendine almış;
Gerçekten çok cimri.

2.Her yerde bikirtirmeyin istiflemeyin diyor;
Kendisi biriktirip istifliyor.

3.Malları sizin için ayakta durma aracı yaptı diyor;
Olmayan malla mı ayakta duracağız?

4.Mallarınızla imtihan edileceksiniz diyor;
Ortada mal yok ki verenle vermeyen imtihan olsun...

5.İnsan var hakkı yok...

1)- Burada dikkat edilmesi gereken nokta ''yaratma'' fiilidir. İşin içinde yaratmanın yanında düzene koyma da vardır. (İnsan oğlunun böyle bir kabiliyeti yok. O yüzden mülk e ortaklık edemez).Ayrıca EN'AM 14. ayette de buyurduğu gibi kendisinin beslenmeye ihtiyacı yoktur. O yardım eder, o korur. Herşeyi kendisine almış, bu yüzden de bencildir diyemeyiz.

2)- Ankebut/60 da Kendi rızkını taşıyamayan nice küçük-büyük canlı da vardır ki onları da, sizi de Allah rızıklandırır. Ve O, en iyi işitendir, en iyi bilendir. diye buyuruyor. Rızkını yanında taşımayan yani biriktirmeyen, yani istiflemeyen yaşam formlarından (insan hariç) bahsediliyor.
Evet Rabbimiz bize malı öyle seviyorsunuz ki depolamaktan geri kalmıyorsunuz, ''Mirası'' yağmalarcasına yiyorsunuz buyuruyor. Ama Allah a mal istifliyor demek için kuvvetli delilinizin olması gerekir. Bu kanıya nereden vardınız? Allah ın hangi mala ihtiyacı var? Yaratma kudreti olan bir varlığın mal istiflemesine ne gerek var? Zaten ol deyince olmuyor mu?

3)-Allah dilediğini dilediği kadar rızıklandırır. Mal kavramından rızıklanmayı anlayabiliriz. O rızık hem iaşemiz, hem barınmamız, hemde soluduğumuz hava ya kadar bizi ayakta tutan yaşamamızı sağlayan tüm faktörleri içinde barındırır. Rızkı o verir ve verdiği rızkıda doğru yolda kullanmamızı ister.

4)-3. şıkta belirttiğim gibi bize verdiği rızkı(sayılı,sınırlı) doğru kullanmamızı ister. İhtiyacımızdan fazlasını biriktirmememizi, iyi işlerde kullanmamızı ister. Elbet size verilen mallarla ne yaptığınız yada nasıl değerlendirdiğiniz de önemlidir.

5)- İnsanın hakkı elbette var. Ama bu yaratmadan doğan bir hak değil, rızkı veren Allah ın takdiri kadardır. Rızık sadece iaşeyi kapsamaz. Neslini tükettiğiniz hayvanlardan, tarım ilaçlarıyla zehirlediğiniz toprağa, sera gazlarıyla mahvettiğiniz atmosfere kadar geniş bir yelpazeyi içinde barındırır. Konu ise şu; size sunulanı, siz nasıl kullanıyorsunuz.


Tasarruf sahibi, yaratıcı, ölçülendirici, düzenleyici, yasalara bağlayıcı Allah, görünen veya görünmeyen herşeye müdahale, yada değiştirme yetisine sahip yegane varlıktır. Bu da onu mülk ün ve de egemenliğin tek sahibi yapar.
Mülkten sadece yediğiniz pırasayı, oturduğunuz daireyi, yada baba annenizden kalan tarlayı anlamayın. Mülk; Pasifik okyanusundaki planktondan, dünyadan 3,2 milyar ışık yılı uzaklıktaki Komet Gökadası(galaksi) na, oradan ışığın dalga boylarına kadar her şeyi kapsar.


Atalarımız ne güzel demiş; Mal sahibi, mülk sahibi hani ya bunun ilk sahibi.
Nerede Karun, nerede Sarı çizmeli Mehmey Ağa...

Size Fecr suresini tekrar okumanızı öneriyorum.

[bartsimpson]

Bence bu tartışmaların tamamı "Hu"nun "Kul"a kendisini anlatırken "Vallahi ahad" demesini algılayamamızdan ve Allah denen kavramı 3 boyutlu düşünce evrenimize sığdırmaya ve anlamlandırmaya çalışmamızdan kaynaklanıyor.

Bu forumda her zaman söylerim.

"La ilahe" denilmeden "İllallah" denemez.
Acaba bizler diyebiliyor muyuz?
İnsanın varoluş amacı bu olabilir mi?
Herşeyin emrine verilmesinin sebebi bu olabilir mi?
Kuran bu amaç ve bunu diyebilmek için bir rehber olabilir mi?

Peki.
"İllallah" denince ne olacak?
......

[galipyetkin]

Saygın kuman.

Dün bana sorduğuna karşılık şunu sunayım.
Unutulanları tekrar hatırlamakta, belki düşüncelerimizde bazı değişiklikler olması ihtimali de göz önünde bulundurularak eski yazdıklarımızı yeniden şöyle bir gözden geçirmekte her zaman fayda var. Biraz uzun ama, zannederim fayda sağlanır.

MÜLK : http://www.hanifler.com/showthread.php?t=2695


Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[Anadolu]

Aşağıda yazanlar kimsenin şahsına yönelik değildir.
Bir konunun "Öznesiz" anlatımıdır...

Yukarıdaki örnekler "Mülk Allah'ındır tanımlamasına verilen anlam" ile olan çelişkileri gösterir.

1.Kur'an'da çelişki yoktur...

2.Çelişkileri kabul etmek "Allah'a iftiraya" neden olur.

3.Söylenen sözde "Allah'a iftira" varsa gerçekler ÖĞRENİLEMEZ.

------------------

ÖĞRENMEK İÇİN Arapça bilmek şart değildir.

Dünya'da yaşayan hekes Kur'an'ı/Aklen Okunanı ÖĞRENEBİLİR.

Çünkü o Aklen Okunan'dır...

Şöyle kısa bir yazı... http://kurandini.net/index.php/dusunmek-icin.html

[khaos]

Aşağıda yazanlar kimsenin şahsına yönelik değildir.
Bir konunun "Öznesiz" anlatımıdır...

Yukarıdaki örnekler "Mülk Allah'ındır tanımlamasına verilen anlam" ile olan çelişkileri gösterir.

1.Kur'an'da çelişki yoktur...

2.Çelişkileri kabul etmek "Allah'a iftiraya" neden olur.

3.Söylenen sözde "Allah'a iftira" varsa gerçekler ÖĞRENİLEMEZ.

------------------

ÖĞRENMEK İÇİN Arapça bilmek şart değildir.



Dünya'da yaşayan hekes Kur'an'ı/Aklen Okunanı ÖĞRENEBİLİR.

Çünkü o Aklen Okunan'dır...

Şöyle kısa bir yazı... http://kurandini.net/index.php/dusunmek-icin.html

Nesnellik bir yerde nedensellik... O zaman görmediğin bir Tanrı ya inanmak niye? O zaman iman niye?

[galipyetkin]

Başlığı "Peygamberlik özellikleri ------> Peygamberin soyu değil, yolu kıymetlidir" olan konu, esasından saptırılarak "mülk" konusu yapılmıştı.

Şimdi de "tesbih" ile "tesbih-takva-şirk" konusuna çekilmek isteniyor.

Bundan sonra da konu "Nuh Peygamber'in yaşı"na mı saptırılacak?
Herkes her aklına geleni bu başlık altında mı ifade edecek.

Sitede konu birliğinin sağlanması için her fikrin ayrı ayrı tartışılabileceği konu başlıkları/paragraflar var.

Saygılarımla.
Galip Yetkin

[Anadolu]

Peygamber bilginin yolundadır.
Bilmek de Allah'ı tesbih etmekle mümkündür.
O sebeple tesbih, tam da bu konu başlığını/Peygamberin yolunu anlatır...

[galipyetkin]

1- Sitede "DUA" bölümünde, "tesbih" diye ayrı bir kısım var. (Orada da "tesbih"in tanımı Sayın dost1 tarafından yapılmıştır.)

2- Peygamber bilginin yolunda olan değil, bilgiyi içeren "KİTAP" ile özdeşleşmiş, Kur'an'a, Zikre ulaşmış; "Kainatın Kitabı" da kendisine verilmiş olup kendisi de "rabbi"=öğretmen/eğitmendir.

Öfff!
Sıkıldım artık.
Bilgi alış-verişi değil, bilek güreşi yapıyoruz.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.