Yazın Ortasında Oruç?

[Hasan Akçay]

Kamerî yildaki aylarin gökteki aylarla ilgisi yok.
Kanit için su gerçegi göz önüne alalim yeter:

Kamerî yildaki aylar vakten degisken oldugu halde gökteki aylar vakten sabittir. Onun içindir ki gökteki aylardan biri olan şehru ramazân daima ama daima ayni mevsimin içinde yer alir.

Kur'an ŞEHR kelimesini asla kamerî yilin on ikide biri (1/12'i) anlaminda kullanmaz.
Buna kanit isteyenlerin de su gerçegi görmeleri yeter:

Kamerî yilin aylari daima ama daima 12 tanedir;
oysa "iddet eş-şuhûr"un "şehr"leri bazan 13 tanedir.

12 ve 13 ayni midir ki kamerî yila ait 12 ay ile "iddet eş-şuhûr"a ait 13 şehr ayni olsun?

9:36'da "Şuhûrun iddeti 12 şehrdir" deniyor. Bu, o şehrlerin EN AZ 12 oldugunun ifadesidir yani 11 şehr bir iddet etmez. Bir iddet EN AZ 12 şehrden olusur. Ama bu "12 şehrdir" ifadesi bazi iddetlerde 13 şehr bulundugu gerçegini hükümden düsürmez. Eger düsürseydi 13 ncü şehri var eden Allah kendi kendisiyle çelisirdi.


Evet, bir 13 ncü şehr gerçegi var. Gökteki "şehr"leri vakten sabitleyen iste o. Kamerî yildaki aylarin gökteki "şehr"ler oldugunu zanneden zevat ne yazik ki bu gerçegin farkinda degil. Farkina varmalari da çok zor. Çünkü farkina vardiklari an ezberleri bozulacak; "Ulemaymis! Pöh!" denecek; fiyakalari bozulacak.

[dost1]

Selamun Aleyküm, Değerli beyazasi Kardeşim,

O, Güneş'i bir aydınlık, Ay'ı bir ışık yapan ve senelerin sayısını ve hesabını bilesiniz diye, Ay'a menziller ayarlayandır. Allah bunu ancak gerçek ile yaratmıştır. O, bilecek olan bir kavim için Âyetleri detaylandırır. (Yunus, 5)

Ayette “senelerin sayısını ve hesabını bilesiniz diye”, diyor ve ekliyor, “Ay’a menziller ayarladık”. Seneyi meydana getiren, senenin oluşmasına neden olan şey bilimsel olarak da sabittir ki dünyanın güneş etrafında bir kez dolanmasıdır. İşte bu senelerin yani dünyanın güneş etrafında kaç kez döndüğünün hesabını Ay’a bakarak yapacağız.

Takvimler saymak içindir. Tarih verebilmek, dün, bugün, yarın diyebilmek geçmişi anlatabilmek, geleceği planlayabilmek kısaca sosyal hayatı düzene koyabilmek içindir. Takvim olsa ya da olmasa, o takvim ya da bu takvim olsa, “bir sene” dünyanın güneş etrafında bir tur atmasıyla oluşur. Hicri takvim Ay’ın dünya çevresinde dolanımını esas alan bir takvimdir. Ay dünya çevresinde 29,5 günde dolanır; bu bir ayı oluşturur. Ay’ın dünya etrafında dolanmasının senenin oluşumu ile hiçbir ilişkisi yoktur. Tüm takvimler gibi hicri takvim de sadece sayım yapmak için kullanılan bir yöntemdir. Bu açıklamalardan sonra şimdi bir soru soralım:

“…Senelerin sayısını ve hesabını bilesiniz diye…” diyen Allah, “sene” kelimesini kullanırken bir senenin dünyanın güneş etrafında bir kez dolanmasıyla oluştuğunu bilmiş midir, bilememiş midir?

Sorunuzun cevabı sizce nedir?

[beyazasi]

....

[dost1]

Selamun aleyküm, Değerli beyazasi kardeşim,

insanların yanlış zamanda oruç tuttuğunu suç işlediğini söylüyorum. O “nesi”, ancak küfürde fazlalıktır ki, onunla küfretmiş kimseler şaşırtılır; Allah'ın haram kıldığının sayısına uydursunlar da Allah'ın haram kıldığını helâl kılsınlar diye onu bir yıl helâl, bir yıl haram sayarlar. Kendilerine amellerin kötülüğü süslenip güzel gösterildi. Ve Allah, kâfirler toplumuna hidâyet etmez. (Tevbe, 37)

Hicri takvim Kur’an gerçeklerine taban tabana zıttır. Hicri takvim ile haram dolunaylar/yasak dolunaylar helal hale getirilmekte, tabiat onarılamaz şekilde tahrip edilmektedir.

İddianıza delil olarak sunduğunuz âyetin bir öncesinde Rabbımız olan Yüce Allah:

Tevbe 36:İnne ıddeşşühuri ındAllahisna aşere şehren fiy Kitabillahi yevme halekas Semavati vel’Arda minha erbaatün hurum* zâliked diynül kayyimü fela tazlimu fiyhinne enfüseküm ve katilül müşrikiyne kâffeten kema yükatiluneküm kâffeten, va'lemu ennAllahe maal müttekıyn

"Şüphesiz Allah katında; gökleri ve yeri oluşturduğu günkü Allah'ın yazısında ayların sayısı, ay olarak on ikidir. Bunlardan dördü dokunulmaz kılınmıştır. İşte bu koruyan dindir. Bu nedenle dokunulmaz aylarda kendinize haksızlık etmeyiniz. Ve sizinle toptan savaşan ortak koşanlarla siz de toptan savaşın. Ve şüphesiz Allah'ın, Kendisinin koruması altına girmiş kişiler ile beraber olduğunu bilin."

diye buyuruyor.

Bu âyetlerde haccın [en üst düzeydeki uluslararası eğitim ve öğretimin] önemine dikkat çekilmekte ve hacc yapmamanın, ertelemenin zararları konu edilmekte ve evrenin yaratılışından bu yana ayların sayısının 12 olduğu, bunlardan 4'ünün haram [dokunulmaz/özerk eğitim-öğretim ayı] olduğu ve bu ilkenin sağlam bir din olduğu ifade edilmektedir. Öyleyse insanlar, özellikle de Müslümanlar senenin dört ayını, yüksek düzeyde uluslararası eğitim-öğretimle geçirmeli ve bu süre içinde barış, huzur ve sükunet sürdürülmelidir.

Allah'ın bu buyruğu:
Tevbe 37de: İnnemen nesiy’ü ziyadetün fiyl küfri yudallu bihilleziyne keferu yuhıllunehu âmen ve yuharrimunehu âmen liyüvatıu ıddete ma harramAllahu feyuhıllu ma harramAllah* züyyine lehüm suü a'malihim* vAllahu la yehdil kavmel kafiriyn

"O “Nesi”, ancak küfre; Allah'ın ilâhlığını ve rabliğini bilerek reddedişte fazlalıktır ki, onunla kâfirler; Allah'ın ilâhlığını ve rabliğini bilerek reddetmiş kimseler şaşırtılır; Allah'ın haram kıldığının sayısına uydursunlar da Allah'ın haram kıldığını helâl kılsınlar diye, onu bir yıl helâl, bir yıl haram sayarlar. Kendilerine amellerin kötülüğü süslenip güzel gösterildi. Ve Allah, kâfirler; Kendisinin ilâhlığını ve rabliğini bilerek reddedenler toplumuna kılavuzluk etmez."

olarak devam ediyor.

Burada dikkat çekilen; "Ramazan Ayının" nesi'/erteleme yapılarak yerinin değiştirilmesi değil, haram ayların yerlerinin değiştirilmesi olayıdır ki, bu yapılan olay küfr yapanlar da kafirler olarak nitelendirilmiştir.

Ramazan Ayının yerinin değiştirilmesinin kimseye bir yararı da zararı da yoktur.

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.

[gul]

bu belirsizlikler yüzünden herşeyden soğudum, bu şu demek bu bu demek hakkı yılmaz hocam da şu anda savm mı siyam yaptı mesela madem herşey açık zorluk yok bize bu durum ne o zaman böyle düşünenler bu ruh halinde olanlar var mı burada beni anlayabilen arkadaşlar bana yol gösterebilecek olanlar. oruç tutmuyorum tutsamda iki yüzlü olucam gibi geliyo çünkü artık orucu doğru anladığıma ya da faydalı olduğuna inanmıyorum ama bi yandan da içim rahat değil. şu basit açıklama da her yazarın anlatımında mevcut açlarla empati kurmak, kurdum faydası ne bunu oruç tutmadan da yapabilirm ama kime bi faydası var mantığım kabul etmiyo, 2 ramazandır bu olayı yaşıyorum hala bi sonuca vardıramadım

[beyazasi]

....

[Hasan Akçay]

Şüphesiz Allah katında; gökleri ve yeri oluşturduğu günkü Allah'ın yazısında ayların sayısı, ay olarak on ikidir.

Allah
aylarin nerdeki sayisinin 12 oldugunu söylüyor?

Aylarin
kamerî yildaki sayisinin 12 oldugunu mu?
şemsî yildaki sayisinin 12 oldugunu mu?
yildiz yilindaki sayisinin 12 oldugunuı mu?

Hiç birisinin...

Her hangi bir takvimin esas aldigi yila ait aylarin sayisi
Allah'in degil beserin düzenlemesidir; o yüzden keyfîdir.

O kadar keyfîdir ki
örnegin "yildiz yili"nda aylarin sayisi diye bir sey yoktur
çünkü ay diye bir sey yoktur.

Bkz. Kevser Basar'in CAHILIYE DÖNEMINDE NESÎ baslikli yüksek lisans tezi.

Yildiz yili
aylardan degil "menazil"den olusur.

Bir yildiz yili 28 "menâzil"dir.

Bunlardan
27'si 13 gün sürer (27 * 13 = 351),
1'i 14 gün.

351 + 14 = 365

Yani
1 yildiz yili 365 gündür.


*

Tevbe 36'da Allah aylarin "iddet eş-şuhûr"daki sayisinin EN AZ oniki ay oldugunu söylüyor. EN AZ oniki... 11 ay bir iddet etmez.

Nesî uygulamalarindan biri de
iddetin son "şehr"ini ötelemek yani bir sonraki iddete devretmektir.
12 o zaman 11 olur ve iddet o zaman iddet olmaktan çikar.

Allah'in söyledigi bu. "IDDET eş-şuhûr"daki aylarin sayisi EN AZ oniki olacak.

Allah'in bu söyledigini
"Allah aylarin kamerî yildaki sayisi 12 şehrdir" diyor
diye çarpitmayalim.


*

Şemsî yilin belli bir ânindan baslayin;
o âna dönüp gelinceye kadar gökte kaç ay var?
Lütfen sayin.

Örnegin
yilin en uzun gündüzü 21 Haziran oldugu için
herkesin bildigi 21 Hazirandan baslayin.

2014'ün 21 Hazirani ile bir sonraki 21 Haziran arasinda kaç şehr var?

Sayiyorum.
http://www.timeanddate.com/calendar/...?year=2014&n=0
Saydim. 12 tane.

Devam edelim. 2015'in 21 Hazirani ile bir sonraki 21 Haziran arasinda kaç şehr var?

Sayiyorum.
http://www.timeanddate.com/calendar/...?year=2015&n=0
Saydim. 13 tane.

Iste bu. Iddet eş-şuhûr EN AZ oniki "şehr"e sahiptir. Ama her 3 iddetin 1'i 13 aya sahiptir.


*

Ve o 13 ncü şehr
"iddet eş şuhûr"u şemsî yil ile uyumlu hale getirip
gökteki aylari mevsim açisindan sabitler.

Kisacasi, gökteki aylar vakten sabittir.

Kamerî yila ait aylar ise vakten degisken olup zincirleme 11 gün erkek gelirler çünkü kamerî yil, 13 şehrli iddetlerin son "şehr"leri ötelenerek ve böylece
NESÎ KÜFRÜ OTOMATIGE BAGLANARAK, üretilmistir.

Nesî denen o küfür göklerdeki şehrlere uygulanamiyor. Göklerde nesî yok. O yüzden 11 gün erken gelme yok.

Kamerî yilin vakten degisken olan aylari
iddet eş-şuhûrun vakten sabit olan şehrleri
degildirler, olamazlar.


*

Allah'in
Kuran'daki ayetlerinin yani sira
bir de evrendeki ayetleri var.
13 ncü ay o ayetlerden biridir.

Kamerî yilin aylari = gökteki aylar iddiasi
Allah'in göklerdeki ayetlerine aykiridir.

Allah'in
bir kamerî yil 12 gök ayina (şehre) sahiptir diye bir hükmü yok.

Allah'in söylemedigini söyledi demiyelim.
Yoksa Allah'a iftira ederiz.

[beyazasi]

....

[Hasan Akçay]

IDDET sayi da olabilir ama Tevbe 36'da süre demek. Iddet eş şuhûr = aylarin süresi. Tipki Talâk 1'de oldugu gibi.

Diyanetin
Talâk 1'e düstügü not:

Iddet bosanan kadinin esiyle irtibatini tamamen kesmesi için dinen beklemesi gereken
süredir.

Allah'in,
Tevbe 36'da söyledigi
açik ve net:

Aylarin süresi... 12 aydir, iddet eş şuhûr... isné aşere şehr.

Lütfen bakar misiniz, Yüce Allah
"YILIN süresi 12 aydir" demiyor,
"AYLARIN süresi 12 aydir" diyor.

YIL dendiginde kastedilen

ister şemsî yil olsun,
ister yildiz yili,
ister kamerî yil...

Allah'in Tevbe 36'daki sözlerinde YIL yok;
gökteki "13 ncü ay"i yok sayan KAMERÎ YIL hiç yok.

Tevbe 36 o kadar açik ve net ki
onu yanlis anlamak ama yine de iyi niyetli olmak
mümkün degil.

Gökteki 13 ncü ay gerçegini görmeyip
Kuran'daki Tevbe 36'yi yanlis anlayan zevat
ne kadar büyük bir isme sahip olursa olsun...
ismine layik davranmamis.

[Hasan Akçay]

Özetle

Kuran'da geçen "şehru ramazân"in
kamerî yildaki ramazân ayi ile ilgisi yok.

Kuran'da geçen şehru ramazân (شهر رمضان)
gökteki aylardan biridir,
Haziran 21'den sonraki ilk aydir, dolayisiyla vakten sabittir.

Örnek vermek gerekirse
5 gerçek "ramazân hilali"nin tarihleri

02 Tem 2011
20 Haz 2012
09 Haz 2013
28 Haz 2014
17 Haz 2015.

Dikkat edilirse

20 Haz 2012 hilali
02 Tem 2011 hilalinden 11 gün erken gelmistir;

09 Haz 2013 hilali
20 Haz 2012 hilalinden 11 gün erken gelmistir.

Yani

gökteki aylar da bir önceki yildan 11 gün erken geliyor
ama kamerî yila ait aylarin aksine, ZINCIRLEME DEGIL.

Bakar misiniz,
zincir 2014'te kopuyor.

Neden?
Çünkü 09 Haz 2013'te baslayan IDDET onüç aya sahiptir:

09 Haz 2013-09te-07ag-06ey-06ek-04ka-04ar-02oc 2014-31oc-02ma-31ma-30ni-29ma.

29 Mayis "13 ncü ay"dir.
Allah,
onu devreye sokarak zinciri kirmak suretiyle,
iddete ait ilk ayin 21 Hazirandan hemen sonra gelmesini
ve böylece daima ama daima
yaz mevsiminin içinde kalmasini sagliyor.

*

Bu önemli mi? Hem de nasil.

RAMAZÂN sicak demek (elmalili);
Gökteki şehru ramazân "sicak ay"dir;
ADI üstünde,
sicak günlerin habercisidir,
"haram aylar"in basidir.

Haram YASAK demek.

Av hayvanlari yilin sicak döneminde yavrularini dogururlar;
av hayvanlari o dönemde rahat birakilacak, avlanmak YASAK.

Mâide 2, 95:

Inananlar! Size helalken avlanin;
size haramken av hayvani öldürmeyin,
lâ taktulus sayde ve entum hurum.

Müslümanlar olarak
bunu bilip
dinen bilinçli hareket edecegiz,
Allah'in emrine uyacagiz.

Bu bir.

Ikincisi, Kuran'i dogru okuyacagiz.
"Oruç hilal görülünce baslar" demiyecegiz,
"Allah ne diyorsa o!" diyecegiz.

Allah
"O şehre tanik olanlariniz onu oruç ile yad etsinler!" diyor.
"O hilale tanik olanlariniz..." demiyor.

ŞEHR,
öyle hilal gibi bi türlü görülemeyen degil
meşhur olup görülendir; "dolunay"dir.

"Ramazân"in geldigini dolunaydan anlayacagiz.

Neyi savmlayacaksak
dolunaydan sonra savmlayacagiz.

"Onu savmlayin!" buyuran Allah'in sözlerini
"Ramazân ayinin tamamini oruçla geçirin!" diye çarpitmayacagiz.

Dolunaydan sonra
ramazân ayinin tamami
diye bir sey olmaz.

Çok yanlislar düzelecek.

Örnegin
"Size yasak iken av hayvani öldürmeyin!" buyuran Allah'in sözlerini
"Ihramli oldugunuzda av hayvani öldürmeyin!" diye çarpitmayacagiz.

Av hayvanlari
bizim kis mevsimine dahi denk gelen ihramli vaktimizde
yavrulamazlar. Saçmalamayalim.

Kuran'daki ŞEHR gerçegini bi görelim
çok sey degisecek çok.

[beyazasi]

....

[Hasan Akçay]

benim anladığım peygamberimiz zamanında böyle bir hata yapılmamış.

Üzerinde durdugumuz konu ŞEHR oldugu için
sizin de hata derken "şehr"i kastettiginizi saniyorum.
Dogru mu?

ŞEHR kelimesinin kamerî yila ait ay anlaminda kullanilmasi elbet büyük bir hata. Kuran'a aykiri. Çünkü Kuran'da geçen ŞEHR asla "kamerî yildaki ay" degil "gökteki ay"dir.

Bu hata Hz Peygamber öteki dünyaya göçtükten sonra islenmis;
Araplar kamerî yilin aylarina ondan sonra ŞEHR der olmuslar.

Hz Peygamber sagken
Araplarin
yilin 1/12'i anlaminda ay için kullandiklari kelime: YERH.

Bunu kanitlayan
iki arkeolojik bulgu
var.

Birincisi Hz Muhammed'den yaklasik 300 (üçyüz) yil önceye ait Rakuş mezar yazisi.
Arabistan'in kuzey-batisindaki "Medein Salih"te bulunuyor. http://www.islamic-awareness.org/His...ns/raqush.html

9 satir.

Alttan 4 ncü satirda yerh-i temmuz deniyor.
Yerh: ay
Temmuz: Temmuz

Ötekisi Hz Muhammed'in dogdugu yillara ait Ebrehe yaziti.
Güney Arabistan'da bulunuyor. http://www.mnh.si.edu/epigraphy/e_pr...04_sabaean.htm

10 satir.

Satir iii'te verhen zibeten deniyor.
Verh: ay
Zibeten: Nisan.

Kuzeyin "yerh"ine orda VERH denmis
çünkü kullanilan dil güney lehçesidir.

Cevabını arıyorum dediginize göre arastiriyorsunuz.
Bu bilgi insallah isinize yarar.

[Hasan Akçay]

"Sizin bi Kuran çeviriniz var mi?" diye soran kardesime.
Özür dilerim, yok.

[galipyetkin]

Hasan Akçay diyor ki:

9:36'da "Şuhûrun iddeti 12 şehrdir" deniyor. Bu, o şehrlerin EN AZ 12 oldugunun ifadesidir yani 11 şehr bir iddet etmez. Bir iddet EN AZ 12 şehrden olusur. Ama bu "12 şehrdir" ifadesi bazi iddetlerde 13 şehr bulundugu gerçegini hükümden düsürmez. Eger düsürseydi 13 ncü şehri var eden Allah kendi kendisiyle çelisirdi.
Evet, bir 13 ncü şehr gerçegi var.

Ayeti okuyoruz; ayette "EN AZ veya "bazen" ifadesi yok. Hasan Akçay'a göre bu durum '"-gerçeği hükümden düşürmez-".

Hangi gerçeği?........ a)Allahın Ayetinin kesinlik ifade eden birinci cümlesindeki 12'yi mi?....... Yoksa b)Hasan Bey gerçeği olan EN AZ 12 ama bazen 13 de olabilir ifadesi mi?.......

Cevabınız "a" olursa Hasan bey çelişkide...
Yok, "b" derseniz Allah kendi kendisiyle çelişkide.

Fakat Hasan Bey diyor ki:
"Allah'in
Kuran'daki ayetlerinin yani sira
bir de evrendeki ayetleri var.
13 ncü ay o ayetlerden biridir."

Demekki Allah Bu kısmı unuttuğu için ayete almamış!

Ne diyeyim birader.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[Hasan Akçay]

Fakat Hasan Bey diyor ki:
"Allah'in
Kuran'daki ayetlerinin yani sira
bir de evrendeki ayetleri var.
13 ncü ay o ayetlerden biridir."

Demekki Allah Bu kısmı unuttuğu için ayete almamış!

Allah,
evrendeki bir ayeti
Kuran'daki bir ayete
almak zorunda degil.

Örnegin yerküre günesin etafinda döner. Bu, Allah'in evrendeki ayetlerinden biridir ama Allah onu Kuran'a almamistir; Kuran'da yerkürenin günesin etrafinda döndügünü belirten bir ayet yok.

Yine örnegin gökteki 12 ayin iddeti 354 gündür ve bu, 365 gün süren günes yilindan 11 gün kisadir; o yüzden her üç iddetten birinde 3 kere 11 yaklasik 1 şehr oldugu için bir 13. şehr var.

"Allah bunu Kuran ayetlerine almayi unuttu mu?" diye
alay edeceginize
sayin kardesim "iddet eş şuhûr"daki "şehr"leri.

Galip Bey!

Ben sizin "Allah örnegin HAC diyor ama kollektif ekonominin ögretimini kastediyor, UMRE diyor ama o ögretimin sitajini kastediyor" gibi iddialar öne sürerek kollektivizmi "Allah'in dini"ne yamamanizi anlamiyor, onaylamiyorum; onun için sizin yazilarinizi okumayi biraktim.

Çünkü bana göre Allah'in dini, galip beyler ne diyorsa o degil Allah ne diyorsa odur;
Allah galip beyler ne iddia ediyorsa onu degil Kendisi ne diyorsa onu kasteder.

Sizin de benim yazdiklarimi anlamadiginiz, onaylamadiginiz ortada. Okumasaniz?

Anlamadiginiz konularda kayikçi kavgasina tesne bir üslupla bana satasmayi sürdürürseniz önlem alirim.
Örnegin
siz burada oldugunuz sürece bu foruma girmem.

Ben kayikçi kavgasi istemiyorum;
gönül kirmak istemiyorum.
Gönül kiracagima susma hakkimi kullanirim.
O da bu forumda yazmamaktir.